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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 27-01-2020

Entrevista a Lula da Silva, lder del Partido de los Trabajadores a dos meses de recuperar su libertad
"Hay que seguir peleando por la democracia"

Dario Pignotti
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Luiz Incio Lula da Silva lleva poco ms de dos meses en libertad, luego de los 580 das de prisin que le impidieron candidatearse en los comicios de 2018 vencidos por Jair Bolsonaro. La crcel no lo amilan. No puedo tener miedo , asegur durante esta entrevista, la primera dada a un medio argentino luego de dejar la Superintendencia de la Polica Federal en Curitiba. Hay que continuar batallando para reconquistar la democracia en Brasil. Se avecinan combates polticos contra la derecha fascista, avisa.

Luce bien humorado con una corbata de rayas oblicuas predominantemente verdes y amarillas, los colores de la bandera que por ello simbolizan la defensa de la soberana comenta antes de iniciarse la grabacin. Dice que no volver a pelear por la presidencia, pero luego de una repregunta admite la posibilidad de hacerlo en 2022 . Hay que prepararse para volver al poder.

Como Brasil comienza a funcionar slo despus del Carnaval, que ser a fines de febrero, Lula se apresta a recorrer el pas a partir de marzo, haciendo campaa con vistas a las elecciones municipales de octubre , un test para medir la popularidad del actual mandatario al cumplir la mitad de su gestin y la fuerza de la oposicin as como su capacidad de presentarse unida.

Adoro vivir, estoy de novio, me voy a casar con la sociloga Rosangela Silva, anuncia el expresidente con gesto expansivo. Ambos se fueron a almorzar despus del reportaje realizado el mircoles pasado en el directorio nacional del Partido de los Trabajadores, en el centro de San Pablo, a pocas cuadras de la Plaza da Se, escenario de los multitudinarios actos por elecciones directas realizados en los aos 80, en las postrimeras de la dictadura. Lula como jefe del recin nacido PT fundado en 1980 fue protagonista de esa pelea contra los militares, y antes, siendo dirigente sindical, haba comandado las huelgas en el cordn industrial paulista.

Fue preso poltico dos veces, la primera en 1980 cuando gobernaba el general Joao Bapitsta Figueiredo venerado por Bolsonaro y en 2018 bajo la administracin del golpista de Michel Temer, como consecuencia de una sentencia imaginativa del entonces juez Sergio Moro.

Difcil encontrar en el Brasil contemporneo otra biografa como la de este lder descomunal de 74 aos.
Si hubiera que describir los tonos de sus respuestas a lo largo de un encuentro que dur 1 hora y 13 minutos incluyendo una conversacin informal se puede decir que cuando habl de Bolsonaro lo hizo con indignacin pero quiz se irrit an ms al referirse al ministro de justicia Moro. El mentor de causa Lava Jato es un mentiroso al que desafa a que presente una nica prueba contra de m.

Sostiene que Bolsonaro y Moro sufrieron un revs poltico cuando recuper la libertad y no descarta que lo vuelvan a encarcelar valindose de algn pretexto jurdico.

En contraste el ex tornero mecnico cambia de tono cuando el tema es Argentina a donde espera viajar prximamente.

Estoy esperando que ahora, a partir de la victoria de Fernndez y Cristina, nosotros en Brasil podamos retomar el gusto por la democracia, el gusto por la libertad, el gusto por la inclusin social por lo que tanto luchamos durante los gobiernos del PT. Creo que Fernndez sabe perfectamente bien que no hay otra alternativa que poner un freno a lo que hizo Macri, la dependencia del FMI nunca fue buena para ningn pas de Amrica Latina , es preciso reconstruir la economa argentina a partir del crecimiento, de polticas de transferencia de renta, de la inclusin de los ms pobres, cuando los ms pobres participan en la economa, sta se mueve, genera ms empleo y renta.

Argentina tiene que dejar claro que tiene el compromiso de pagar la deuda dejada por Macri pero que no se puede llevar al pueblo al sacrificio, el FMI tiene ms condiciones de esperar que el pueblo pobre, que tenga paciencia. El FMI no tuvo paciencia con EEUU, con Alemania, por qu no va a tenerla con Argentina?.

En suma soy muy optimista con la toma de posesin de Fernndez y de Cristina, claro que va a demorar un tiempo hasta que la situacin se concerte , esto no ocurrir ni maana ni pasado maana, esto lleva un tiempo. Pero es necesario hablar con el pueblo para mostrarle el maleficio, el perjuicio que signific Macri.

Durante la conversacin Lula a menudo estableci paralelos entre Brasil y Argentina, mencion las similitudes entre los gobiernos de Nstor y Cristina Kirchner con los tres mandatos y medio del del PT (el cuarto trunco por el golpe contra Dilma), y las semejanzas entre Macri y Bolsonaro, tanto en el plano econmico como el alineamiento con Estados Unidos.

Se acuerda de cuando lleg Macri y pareca que los norteamericanos iban a ayudar ?. Y al final no pas nada. Estados Unidos no ayuda a ningn pas latinoamericano, lo que ellos hacen es incentivar los golpes de Estado. Si logrramos unir a Amrica Latina tendremos un bloque fuerte, pero lamentablemente muri Kirchner, muri Chvez. Los americanos primero piensan en los americanos nunca van a pensar en Brasil, ellos no toman en serio a ningn pas de Amrica Latina, Bolsonaro tendra que saberlo.

Tengo orgullo de haber dicho no al ALCA junto a Kirchner frente a George Bush en Mar del Plata en 2005 yo ya deca en la campaa presidencial de 2002 que si ganaba bamos a refutar el acuerdo con el Alca y fortalecer el Mercosur.

Dario Pignotti.- Usted mencion hoy ms de una vez la idea de soberana. En el caso de Bolsonaro se trata de un exmilitar que habla del himno, la bandera pero su poltica contradice ese discurso soberanista.

Lula da Silva. Bolsonaro dej de ser militar cuando fue expulsado del Ejrcito (aos 80), l hizo una carrera poltica con 28 aos en el Congreso, y ahora trajo muchos militares a su gobierno. No defiende la soberana, hace la venia ante la bandera norteamericana; soberana significa defender al pueblo, defender la ciencia y la tecnologa, defender el empleo, la floresta, las aguas. Bolsonaro est preocupado en agradar al presidente Trump, Carlos Menem tambin pensaba as , Fernando Henrique lo mismo. Bolsonaro tiene que aprender que los americanos lo van a respetar cuando l respete los intereses de nuestra patria. Pero mientras contine con esta poltica de lame botas nadie lo va a respetar. Con Bolsonaro Brasil dej de ser un protagonista internacional.

Dario Pignotti.- Cul es su estrategia frente a los comicios de octubre a mitad del mandato bolsonarista?

Lula da Silva. La estrategia la define el PT que va a escoger los candidatos a intendente, los partidos aliados y a partir de all comenzar a viajar , voy a recorrer las ciudades para defender a los gobiernos del PT denunciando la poltica del gobierno de Bolsonaro , la pobreza que est tomando cuenta de Brasil, y al mismo tiempo intentar que el pueblo comprensa la necesidad de elegir intendentes comprometidos con la mejora de su calidad de vida.

Dario Pignotti.- Algunos proponen un frente amplio de izquierda y otros un frente que incluya partidos conservadores.

Lula da Silva. Es posible construir un frente ms amplio o menos amplio de acuerdo con el tema . Se puede juntar gente de derecha en la defensa de los derechos humanos o de la democracia, pero cuando se discute un programa de gobierno se cierra un poco el espectro porque es necesario acordar con personas que piensen ms o menos parecido dentro de la izquierda, con partidos como el PT, el PCdo B, el Partido Socialista Brasileo, sectores del Partido Democrtico Trabalhista (que llev a Ciro Gomes como candidato en 2018).Nosotros ya hicimos alianzas electorales de ese tipo en 1989, 1994, 1998, 2002, 2006, 2014 y en 2018. Creo que ese tipo de alianza va a ocurrir en las prximas elecciones. Lamentablemente Brasil no tiene un partido de centro, porque el partido que era de centro era el PSDB de Fernando Henrique Cardoso, que se acab, creo que las elecciones van a ser una disputa entre sectores de izquierda contra sectores de derecha, y ahora hablamos de una derecha fascista liderada por Bolsonaro.

Dario Pignotti.- Usted fue proscrito en 2018, esas elecciones fueron legtimas?

Lula da Silva. No. En realidad la campaa fue una gran mentira porque todo el tiempo los medios de comunicacin, sobre todo la red Globo, atac al PT. Tuvimos todo el poder del ministerio pblico y la causa Lava Jato y sectores del Poder Judicial haciendo poltica contra nosotros, intentando que el PT no continuara con su cuarto mandato que era el de Dilma (derrocada en 2016). Esto afect mucho porque cada semana haba una denuncia todo esto favoreci a Bolsonaro, en esa poca se deca que elecciones sin Lula eran un fraude, y la verdad es que fueron un gran fraude , una gran mentira Fernando Haddad (del PT) tuvo un papel excepcional , fue un candidato de mucha calidad, un hombre muy honrado pero no fue posible ganar.

Dario Pignotti.- Cmo repercuti su excarcelacin en el gobierno ?

Lula da Silva. Creo que ellos no queran que yo saliera de la crcel, pero es que a pesar de estar preso realic una actividad poltica muy importante desde la prisin debido a la solidaridad del pueblo brasileo, el pueblo fue extraordinario tuvimos la vigilia de 580 das tambin hubo la solidaridad de diputados (brasileos) , de intelectuales europeos, diputados europeos, de jueces europeos , la visita del hoy presidente Alberto Fernndez, la visita del compaero Noam Chomsky, de Baltazar Garzn y otras personalidades como el compaero Rodrguez Zapatero, Ernesto Samper que en la poca era coordinador de Unasur, diputados del Partido Demcrata estadounidense, franceses, alemanes, italianos. Esa solidaridad hizo que el presidente Bolsonaro y el ministro Moro comenzaran a inquietarse.

Dario Pignotti.- Teme ser preso nuevamente?

Lula da Silva. Ya viv mucho, nac pobre, pas muchas privaciones, soy muy agradecido a Dios porque fue muy generoso conmigo por haber llegado a donde llegu, llegu a ser el presidente ms popular de la historia de Brasil, no tengo nada que temer, no va a ser la prisin la que me de miedo tengo la cabeza erguida no me preocupa si ellos quieren detenerme o no. Yo quiero vivir en libertad, tengo derecho a vivir en libertad yo los desafo a ellos desafo a Moro a mostrar una nica prueba contra m, que muestre un real de mi patrimonio que no sea producto de mi trabajo, cuando se tiene la verdad dentro de uno nada da miedo ya prob mi inocencia.

Dario Pignotti.- Debemos descartar que usted dispute un tercer mandato en 2022 ?

Lula da Silva. Es difcil , ya fui dos veces presidente, cuando lleguemos a 2022 (elecciones presidenciales) tendr 77 aos, creo que podemos tener un candidato mucho ms joven, tenemos a Fernando Haddad que es ms joven, tenemos otros cuadros importantes tanto en el PT como fuera del PT. Para que yo sea candidato tendra que haber una situacin irreversible, que se demuestre que soy la nica persona capaz ganar, capaz de derrotar a la derecha, pero vamos a trabajar para encontrar personas ms jvenes que yo y con ms vigor fsico para hacer que Brasil mejore.

Dario Pignotti.- Entonces, existe la posibilidad de su candidatura.

Lula da Silva. En poltica uno nunca que dice que algo es imposible, ser candidato nunca depende de uno. Si uno es parte de un partido poltico no es uno el que decide. Muchas veces uno no tiene voluntad de ser pero pero el partido, en su gran mayora, entiende que uno tiene que serlo, en ese caso uno es candidato por imposicin del partido. No tengo ningn problema (en la postulacin) porque yo s lo que quiero para Brasil. (Pero) quiero tener mucha fuerza poltica, quiero estar bien de salud, porque quiero tener influencia en el resultado soy optimista voy a trabajar mucho para que podamos elegir un presidente progresista en 2022.

Fuente: https://www.pagina12.com.ar/243845-lula-da-silva-hay-que-seguir-peleando-por-la-democracia


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