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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 14-02-2020

Entrevista al filsofo italiano Antonino Infranca
"En Emilia Romagna los ganadores de Salvini son la mayora de los ciudadanos"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Ha causado gran impacto el crucero que han puesto en cuarentena en las afueras de Roma. Ya compraste el barbijo?

T.I.: Tengo la casa llena de pasta y vino as que puedo aguantar ms de un mes.

M.H.: La novedad en relacin a Italia fue la presencia del Presidente argentino que se reuni con el Presidente Sergio Mattarella y con el Primer Ministro Giuseppe Comte. Espero que haya sido un encuentro mejor que el que ocurri en el 2001, durante la crisis de ese ao, donde los bonistas privados italianos fueron duros con la administracin de nuestro pas.

T.I.: Es muy extrao, yo leo todos los das los diarios, veo la televisin y escucho radio y nadie habl de la llegada de Alberto Fernndez a Italia. Adems hace muchos aos que no se habla de los italianos que invirtieron en los Tango Bonds y Argentina sali de la atencin de los italianos. A pesar de que una buena parte de los argentinos son de origen italiano y que los italianos gastaron mucha plata comprando los Tango Bonds.

M.H.: El motivo de la conversacin de hoy es retomar otra que tuvimos en noviembre, respecto de esta nueva idea de Salvini de pedir la cada del gobierno italiano a partir de la confianza que tena en ganar los comicios regionales de Emilia Romagna, una regin que tradicionalmente, desde fines de la Segunda Guerra, haba sido gobernada por la izquierda. Qu pas? Perdi Salvini?

T.I.: Perdi y perdi mal. Porque en Bologna que es la capital de Emilia Romagna, empez un movimiento popular que se llama de las Sardinas, compuesto por una mayora de jvenes y en contra de Salvini. Que se manifiestan en contra de que la ahora llamada Liga de Salvini antes Liga Norte ganase las elecciones regionales. Antes haba ganado 9 elecciones de 9. La mitad de las regiones italianas eran gobernadas por La Liga para Salvini.

Justamente ese movimiento de Bologna, se desparram a toda Italia, hasta que en el mes de diciembre hubo una gran manifestacin en Roma, con centena de miles de sardinas contra Salvini. Es un movimiento que no es partidario, no tiene un programa poltico, el nico programa es estar en contra de Salvini.

Alrededor de ese movimiento empez a crecer una opinin pblica contra Salvini que se concret en las elecciones de Emilia Romagna, cuando un 51% de los votantes se volcaron a la izquierda, en contra de Salvini. Quiero recordar que en Italia no hay una obligacin de votar, ni para las regionales, administrativas y tampoco para las polticas. La cuenta final de la afluencia a los comicios en Emilia Romagna fue alrededor del 65%. As que los ganadores son la mayora de los ciudadanos de Emilia Romagna.

M.H.: Estas elecciones regionales han significado un hundimiento para el movimiento Cinco Estrellas?

T.I.: Totalmente. En Calabria el movimiento Cinco Estrellas en las ltimas elecciones estaba alrededor del 45%, baj al 8%. En Emilia Romagna superaba el 35% y baj al 1,5%. Prcticamente desapareci. Se volvi al bipolarismo, la izquierda representada en el Partido Democrtico y la derecha con Salivini que tiene como aliados a Forza Italia de Berlusconi que tambin est desapareciendo y Fratelli dItalia que es la extrema derecha que rene ms o menos un 10% de los votos.

M.H.: Qu explica este derrumbe del Cinco Estrellas?

T.I.: La incapacidad de ese grupo dirigente de tener una envergadura poltica. Son muy buenos para decir siempre que no, la mera negatividad como deca Hegel; cuando una poltica tiene que estar llena de propuestas. Aunque sean superficiales, vagas, como las que hace el Partido Democrtico, pero al menos algo hace. El Cinco Estrellas dice que no a todo lo que se propone.

Empezaron a pelearse entre ellos, hubo una gran crisis contra el jefe poltico Di Maio que dimiti el viernes anterior a las elecciones para no enfrentar una segura derrota. Se piensa que en las prximas elecciones polticas en 2023, puede ser que el movimiento desaparezca totalmente.

M.H.: Se cumplieron 120 aos del nacimiento de Antonio Gramsci, un 22 de enero de 1891. S que sos un estudioso de Gramsci, inclusive impulsaste la creacin de la Asociacin Antonio Gramsci en nuestro pas. Cmo analizara Gramsci la realidad poltica italiana actual?

T.I.: Es muy difcil de responder porque desde que muri en 1937 pasaron ms de 80 aos y la realidad es totalmente distinta. La Liga para Salvini se siente inspirada en algunas ideas polticas del fascismo. Es claramente racista, anti gnero, anti gay y no hace una poltica favorable a los trabajadores. Eso es lo que se puede asimilar de las experiencias que hizo Gramsci. Pero Salvini a diferencia de Mussolini se declara como democrtico. La ltima vez que habl pblicamente cuando era ministro del Interior pidi plenos poderes; eso es lo ms similar que hizo como Mussolini.

M.H.: Otro tema que tomaron las agencias internacionales y algunos medios de Argentina, tiene que ver con la cumbre que se hizo sobre Libia en Berln, que determin en principio un alto el fuego entre distintos sectores armados a partir del asesinato de Ghadafi. Qu rol cumple Italia en la crisis libia?

T.I.: Ninguno. Como es tpico de un pas dbil. Comte, el Primer Ministro, intent juntar a los dos principales enemigos, Fayez Al Sarraj y Jalifa Haftar, y lo hizo de una manera muy dbil, fuera de los cdigos diplomticos. Invit a los dos simultneamente a Roma y cuando Al Sarraj se dio cuenta que su principal enemigo Haftar estaba aqu, un rebelde a sus ojos, no vino a Roma.

Esto demuestra la incapacidad que tiene Italia de jugar un papel importante en una crisis de un pas que est a 150 km de nuestras costas. Un poco ms logr hacer la Canciller Merkel en Berln. Al menos logr reunir a los dos enemigos y a todos los interesados por la crisis, como Putin, Erdogan y el secretario de Estado norteamericano, Mike Pompeo. Pero al final el pacto que los dos enemigos realizaron sin encontrarse personalmente dur menos de 24 horas porque Haftar continu la guerra contra Al Sarraj.

La cosa es que los polticos no tienen claro que Haftar es un seor de la guerra pero no tiene nada que justifique su presencia en el mbito poltico. Porque no tiene un partido, no tiene un consenso, no tiene un cargo poltico. Tiene solo un ejrcito, con voluntarios islmicos, muchos de ellos vienen de la lnea del ISIS pagados por los Emiratos Arabes del Golfo y Arabia Saudita.

Particularmente es la demostracin de que el nico inters en juego es como siempre el petrleo, las fuentes energticas. All Francia y Rusia aceptan a Haftar, a pesar de que la UE reconoce a Al Sarraj como jefe o Presidente de la Repblica de Libia. Y se est peleando con Rusia que es la otra fuerza proveedora de energa a Europa.

M.H.: Este nuevo aniversario del nacimiento de Antonio Gramsci tuvo alguna manifestacin en Italia?

T.I.: Muy poca. Solo los estudiosos, los interesados lo recordaron. Tambin porque pocas semanas antes sali un nuevo volumen de las obras nacionales de Gramsci, los escritos juveniles hasta 1916, que es una obra financiada por la Cmara de Diputados de la cual Gramsci formaba parte, que est publicando lentamente esta edicin crtica de las obras de Gramsci. Ms que del aniversario, se habl de eso. A fin de ao van a publicarlo completo, unas semanas antes del nacimiento de Gramsci.

M.H.: Escritos juveniles que llegan hasta qu ao?

T.I.: 1916.

M.H.: O sea que no es la etapa marxista de Gramsci.

T.I.: Es la primera etapa marxista y la publicacin de esos escritos deberan llegar hasta 1926 cuando fue preso y luego se publicaron solo sus Cuadernos de la crcel. El Estado italiano quiere publicar la obra crtica de Gramsci como reconocimiento del gran papel que hizo en la historia de Italia, de la gran importancia que tiene la difusin de su pensamiento en todo el mundo.

M.H.: Pero estos escritos juveniles tienen ms que ver con la influencia de Benedetto Croce?

T.I.: S, en esa poca Gramsci estaba influenciado por Croce y tambin por Gentile. Otro gran intelectual italiano de la poca. Gentile despus pas a ser fascista, claramente la influencia sobre Gramsci termin, pero s, Gramsci era joven, se diriga a esas dos grandes figuras de la cultura italiana.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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