Portada :: Amrica Latina y Caribe :: Nicaragua. Elecciones noviembre 2006
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 10-10-2006

Nicaragua: Entrevista a Mnica Baltodano. Ex Comandante Guerrillera y ex miembro de la Direccin Nacional del FSLN. Actualmente encabeza la lista de diputados por el Departamento de Managua del MRS
"Daniel Ortega convirti el poder en la razn de ser absoluta de su vida"

Sergio de Castro Snchez
Rebelin


Mnica Baltodano pertenece a ese grupo de miembros histricos del Frente Sandinista de Liberacin Nacional (FSLN) que ha abandonado sus filas para unirse a la Alianza Movimiento por la Renovacin del Sandinismo (MRS). Una participacin en el sandinismo que empez en los aos de la revolucin con actuaciones clave liderando el famoso repliegue de Managua a Masaya o la recuperacin de Granada o Jinotepe, y que tuvo su continuidad en altos cargos del gobierno sandinista primero, y del partido tras la derrota del 90. Representante del ala ms izquierdista del Frente, su corriente Izquierda Democrtica jug un papel importante en 1994 cuando Sergio Ramrez y otros plantearon la necesidad de que se diera un giro hacia la socialdemocracia. Sin embargo recientemente ha decidido abandonar las filas del Frente para aliarse con quienes en el 94 salieron derrotados del FSLN.

- Cul es, en su opinin, la razn de la ruptura que se ha dado en el FSLN?

La ruptura se debe a un proceso prolongado de suspensin de debate interno y de formacin poltica en el que el partido pas a se controlado por una sola persona (Daniel Ortega). Sus planteamientos e ideas pasaron a ser las que determinaban el futuro del FSLN y su programtica. A travs de procesos de descalificacin y exclusin se fueron apartando a una serie de compaeros que al final nos hemos agrupado y que ahora constituimos otra fuerza. Creo que prevaleci en Daniel Ortega y un grupo que le ha acompaado siempre, un excesivo inters en el control de espacios de poder, reduciendo la poltica al control y a tener poder. Eso tiene que ver tambin con que se fue creando un grupo econmico cuyos intereses fueron lo que prevalecan. Esa fue la razn central. Despus ya vinieron otras cosas, porque precisamente por ese afn de poder, en el 98 Daniel no dud en pactar con Arnaldo Alemn, lo que provoc que otros ms se fueran, incluida yo. Porque estbamos totalmente en contra de que, sin importar que estbamos hablando con un seor de derechas pero adems absolutamente corrupto, se entraran en componendas con propsito de acaparar ms poder. Un pacto que en un principio la poblacin no supo qu consecuencias iba a tener, pero que con el tiempo fue mostrando realmente su naturaleza, concitando el repudio de muchas personas.

En mi opinin ha habido 4 decantamientos en la historia del sandinismo. El primero en el 90 tras la derrota electoral, en el que mucha gente se desencant. Un segundo en el 94 con la salida de Sergio Ramrez y otros intelectuales pero que solo fue de personalidades y de lderes pero que no consigui llegar hasta la base. Un tercero que s lleg a las bases y que fue en el 98 tras el pacto. Y un cuarto, que ha sido el ms grande,  que est ligado a la negativa de Daniel a hacer primarias para decidir el candidato a las elecciones de este ao 2006. Herty Lewites, que haba sido alcalde de Managua, se postul al pensar que sera mejor candidato por el respaldo popular que tena. Y la respuesta fue expulsarlo a l y a quien lo respald, cerrando las primarias que estatuariamente estaban establecidas, y se proclam de nuevo Daniel Ortega como candidato. Pero la diferencia ahora fue que ahora decidieron seguir en la lucha y formaron la Alianza MRS. Adems, ese movimiento comenz a jugar un rol de fuerza de aglutinamiento. El gran mrito de Herty Lewites fue que decidi no irse a su casa, sino seguir luchando de manera que todas las oleadas que se haban retirado del sandinismo, se aglutinaran alrededor de esta fuerza. Una fuerza que no es slo sandinista. Viene gente de otros sectores y el votante es en su mayora un votante sin partido, aunque el ncleo es del sandinismo.

- Cree que los intereses econmicos de algunos miembros del Frente y el acaparamiento de poder por parte de Daniel Ortega al que se refiere podran ser herencia de una lgica, la del sandinismo, que ya en su momento tuvo que pactar con la burguesa y present una fuerte jerarquizacin en sus filas?

Yo creo que no. La jerarquizacin en el Frente es algo comn a cualquier fuerza que tuvo que luchar con las armas en la mano, ya que las fuerzas guerrilleras requieren de una estructura vertical. En segundo lugar, nunca el FSLN pact con la burguesa. Nosotros tuvimos una poltica de unidad nacional, de alianzas,  indispensable para derrocar al somocismo. Cualquier fuerza de izquierdas que se proclame revolucionaria tiene que ser capaz de hacer alianzas, sin perder el perfil y sin traicionar sus valores. En el caso del pacto con Alemn, no fue la alianza la que les hizo perder los valores. Ya los haban perdido y por eso mir a lo ms sencillo: aliarse con Alemn. Ms bien lo que se da es un proceso de aburguesamiento de un sector que decidi utilizar al Frente como su mecanismo de reproduccin de sus ventajas en la sociedad e, incluso, como mecanismo para competir en condiciones desiguales en el mercado, a travs del control de las instituciones.

Es un proceso que parte de la derrota electoral y que coincide con un desencanto general acerca de las posibilidades de construir verdaderos procesos populares y revolucionarios por la cada de Europa del Este. Hubo un desencanto general que provoc en las izquierdas procesos de acomodamiento que tambin se dieron en el Frente.

- Qu opinin tiene de la poltica de reconciliacin del Frente que le ha llevado a acercarse el somocismo y a las altas jerarquas de la Iglesia catlica?

El problema central es que Daniel, y el grupo que lo rodea, convirtieron el poder en la razn de ser absoluta de su vida. Cuando t sitas el control del poder como control de las instituciones como nico objetivo, y no el poder para transformar la realidad, eso te da para cualquier cosa. Del 90 al 96 la manera de conservar poder Daniel fue la movilizacin de masas, la lucha del pueblo. l tena capacidad de mover a la gente. La gente no se daba cuenta, nosotros mismos no nos dbamos cuenta, yo esto lo he comprendido despus. Pero haba luchas que aparentemente se daban por reivindicaciones legtimas de la gente frente a los procesos neoliberales, pero siempre el negociador era l. Tal vez consegua alguna cosita para la gente pero nadie se daba cuenta de que l estaba negociando sus propias cuotas de poder. Este es el caso de los procesos de Concertacin 1 y 2 en los que los procesos de privatizacin dejaron parte para los trabajadores. Pero muchos de ellos no eran trabajadores. Los resultados eran que la gente cada vez tena menos y empez a perder fuerza la capacidad de Daniel para movilizar a las masas y paralizar el pas. A partir de ah Daniel pas a pensar en cmo tener poder por medio de la transaccin. Y se encontr con Alemn. Con el poder del Congreso del 98 que le vot por unanimidad, Daniel decidi hacer el pacto sin haberlo discutido con nadie. Fjate que el Congreso no discuti ese tema, y en la alocucin de clausura Daniel ya habl del pacto sin que se hubiera hablado para nada en el Congreso. En sntesis, es una obsesin enfermiza por el poder, lo que le lleva a todo esto.

Entonces, vamos a elecciones. Daniel sabe que l slo no gana las elecciones. Ya lo ha probado. Entonces est en una desesperacin por juntar lo que pueda juntar. Y creo que el Frente est acabando por ser un partido conservador en su prctica poltica, aunque conserve un discurso virulento de izquierdas. Es el nico partido que ha declarado estar en contra del aborto teraputico, mientras la mayora de las mujeres del Frente lo reivindican como una cuestin justa. Y en esa involucin dice "para yo ganar he de acercarme a la Iglesia"; y empieza a pedir perdn, a besar anillos, y le da la presidencia del Consejo Supremo Electoral a un allegado del Cardenal Obando. Incluso haba carteles del Frente apoyndole cuando Obando tuvo sus diferencias con Bolaos, cuando ste atac a Alemn, que es uno de los principales amigos del Cardenal.

Y por ltimo, llevar de vicepresidente a un seor que fue amigo personal de Somoza (Jaime Morales Carazo), organizador y gestor de la Contrarrevolucin, amigo personal y asesor suyo durante su presidencia de Alemn. El acercamiento al somocismo es evidente. Los magistrados danielistas le dieron una cementera a un Somoza. Y ahora han pactado con el Partido Liberal somocista (el PLN), que es la fuerza ms recalcitrante del somocismo.

- Cmo interpreta entonces el apoyo de los pases llamados antiimperialistas a Daniel Ortega y en concreto de Venezuela y su petrleo?

En cuanto al tema del petrleo, Venezuela ha propuesto crear una sociedad para poder venderlo en condiciones concesionales, pudiendo pagar una buena parte en 25 aos con un inters muy bajo. Pero eso no es si gana Daniel Ortega. Ellos dicen que lo pueden hacer ya. Nosotros hemos dicho que estamos dispuestos a hacer realidad ese acuerdo. Herty ya manifest pblicamente que quera viajar a Venezuela para exponer su voluntad de hacer realidad un acuerdo que ha sido torpedeado por el gobierno de Bolaos por una cuestin puramente ideolgica y su servilismo a Bush.

Ahora bien, es evidente que los gobiernos de Venezuela y Cuba ven con buenos ojos un triunfo de Daniel Ortega, dado que prefieren un gobierno que va a tener relaciones armoniosas con ellos que un gobierno de derechas que, como los de ahora, no tienen ni embajada en La Habana, lo cual impide incluso la realizacin de proyectos de cooperacin a los que Cuba est dispuesto. Herty y Edmundo han dicho que abriran una embajada en La Habana. Con quienes tienen relaciones oficiales el Partido Comunista de Cuba o el Gobierno de Venezuela?: con el Frente. Porque es la organizacin que ha aparecido histricamente de izquierdas. Nosotros no hemos tenido la oportunidad de informar ni de mantener las relaciones porque somos una fuerza nueva. Ello hace que para nosotros sea difcil hacer ver que somos una fuerza de izquierdas, pero lo somos.

- Cul es la razn por la que su corriente, Movimiento por el Rescate del Sandinismo, apoy a Ortega en el 94 frente a las corrientes ms socialdemcratas y ahora ya no? Y son ahora compatibles la "renovacin" y el "rescate" del sandinismo?

En el 94 se dio un proceso de lucha interna en el que haba un sector que tena dos grandes paquetes de planteamientos: la democratizacin del Frente y la modificacin de su ideologa hacia una posicin ms de centro. Nosotros rechazamos a esta fuerza por este segundo punto, porque ellos incluso decan que ya para qu seguir proclamndonos antiimperialistas cuando ya ste casi ni exista. Esto iba acorde con una serie de corrientes de revisin ideolgica a raz de la cada del Muro de Berln. Pero juzgamos correcto su planteamiento de democratizacin, y por eso cuando llegamos a la Direccin Nacional empezamos a presionar por la democratizacin del Frente. Yo, como Secretara de Organizacin, impuls el tema de las primarias en la eleccin de autoridades en el 95 y en las elecciones del 96. Pero en el 97-98 ese proceso se empez a atrancar, dndose una ruptura nuestra con Ortega, de manera que en el Congreso del 98 nosotros no presentamos candidato al estar en contra de cmo se estaba conduciendo el Frente.

Adems es que ahora, el gran debate en Nicaragua ya no es el debate de posiciones neoliberales o antineoliberales. Nuestra gran preocupacin actualmente es cmo no regresar a una cierta forma de dictadura, porque el Pacto ha hecho involucionar las instituciones de tal manera, que aqu nuestra preocupacin es ya casi salvarnos el pellejo. Vos ests en manos de unos jueces que si se les ocurre te pueden mandar a la crcel. Ya nos ha pasado. Es el comportamiento mafioso de esa cpula es el que nos hace colocarnos en un terreno que es bien complicado. Nosotros, guardando nuestras diferencias con el MRS, nos decidimos incorporar como Izquierda haciendo ver claramente cuales son los puntos que tenemos en comn y cuales en diferencia. Esos puntos de diferencia no los pudimos defender en el seno del Frente porque all no hay debate. All si ests es desacuerdo te aplastan, te denigran, te descalifican o te crean un juicio como hicieron con Henry Ruiz para mandarlo literalmente a la crcel. Sin embargo en este espacio nosotros vamos a plantear batalla. Una vez que pasen estos procesos electorales, nosotros tenemos que hacer procesos de cohesin interna y ver si logramos que esta fuerza se defina ms claramente de izquierdas. Una vez pase ese proceso electoral nacional, tenemos que pasar a un proceso interno para autodefinirnos programticamente. Nosotros estamos ahora urgidos por la necesidad de que en estas elecciones haya la posibilidad de un cambio, porque la reedicin del panorama tal y como est ahora es mortal para nosotros y para los intereses generales de la gente. La unidad es una unidad tctica en funcin de una lucha de carcter electoral, pero tenemos que poner por encima de todo el inters de buscar cmo cambiar un poco este pas.

- Qu es lo que tienen en comn y qu es lo que les diferencia del MRS?

Tenemos en comn un espacio democrtico, pero tambin el inters por ganar estas elecciones y hacer reformas constitucionales que modifiquen cosas claves como los megasalarios (un diputado gana 5000 dlares al mes y un maestro 70), no tiene porque haber 16 magistrados y agruparse en bancadas y actuar conforme les mandan los caudillos de cada uno de los partidos, estamos de acuerdo en que debemos restablecer mecanismos de participacin como el referndum o el plebiscito, en cosas clave de la economa, ambos estamos preocupados por el rescate de los principios y valores sandinistas como la fraternidad y la honestidad que han sido pisoteados por gente que se llama sandinista pero que son deshonestos, ladrones, corruptos.

Qu nos diferencia? No es una diferencia tajante. Hay gente que reconoce la Revolucin Cubana como un referente e incluso a Fidel (como nosotros), pero hay otros que no. Tenemos diferencias en nuestro pensamiento neoliberal. Yo por lo menos pienso que no hay posibilidades de dar respuesta a las necesidades de los pobres en el marco del mercado capitalista. Hay que trabajar por la construccin de un socialismo como un referente utpico. Otros no lo piensan as. Pero nuestros planteamientos los debemos de luchar en el interior de esta fuerza y buscar una correlacin no slo adentro, sino afuera, que es la fuerza principal. Daniel Ortega puede hablar contra el neoliberalismo, pero cuanta educacin poltica ha hecho para que las sean las masas las que abracen las luchas contra las privatizaciones? Yo creo que lo primero es trabajar y crear una correlacin social, que es mucho mejor que tener un discurso antineoliberal y una prctica de derechas.

-Desde el Frente se les acusa de ser una agrupacin neoliberal.

Nuestra posicin es antineoliberal. Lo hemos dicho claramente. Para nosotros Daniel Ortega no es antineoliberal, de lo podemos demostrar con su prctica poltica d los ltimos 15 aos.

- Y el hecho de que Edmundo Jarqun venga del BID?

Pero es como el caso de Stiglitz, que viene del Fondo Monetario Internacional y sin embargo por eso est clarsimo de que esas polticas han sido nefastas para nuestro pueblo. El hecho de que Jarqun haya trabajado en el BID no significa que tenga pensamiento neoliberal, tal y como ha expresado claramente en sus presentaciones pblicas.

Adems, las conductas de un presidente no van a estar determinadas principalmente por su propia formacin. Lo determinante que uno ha de ver es la prctica poltica y no las historias. Y sino veamos el caso de Daniel Ortega.

- Siempre ha defendido la utopa como referente de la accin poltica, sigue hacindolo?

Si, y precisamente por eso estamos en esta lucha. En cada momento hay que buscar la manera ms adecuada para cambiar la realidad. Nosotros estamos haciendo de esta campaa una campaa que sea capaz de volver a concitar las ganas de trabajar y luchar por un cambio ms profundo que el de cambiar un presidente. En las conversaciones con la gente yo les digo: ni Mundo, ni Carlos Meja, ni nosotros vamos a hacer los cambios, los cambios los tiene que hacer la gente, y por eso necesitamos que Uds. se involucren y sepan ms de cuestiones econmicas, de resistencia, de lucha desde las organizaciones. Podemos tener un gobierno de izquierdas, pero si no hay un pueblo empujando y luchando por sus reivindicaciones, terminan actuando como un gobierno de derechas.

- Pero se ha dado una gran desmovilizacin social en Nicaragua.

El Frente tiene coptadas a las organizaciones a travs de prebendas a sus  dirigentes. La mayora de ellos son diputados o tienen sus carguitos. Las luchas que se ven son cuando hay algo que interesa a Daniel Ortega. Eso desmoviliza porque a la gente no le gusta luchar para que alguien ajeno consiga prebendas, pero por otro lado cuando intentamos hacer organizaciones autnomas hay una lucha terrible para desbaratarlas.


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