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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 19-01-2007

Entrevista a Alberto Acosta, Ministro de Energa de Ecuador
Creemos en un nuevo gobierno progresista que apuesta al cambio a travs de una revolucin ciudadana"

Cristiano Morsolin
Rebelin


*
Alberto Acosta es quiteo y economista de profesin, siempre se vincul con el movimiento intelectual de la izquierda poltica en el Ecuador. Fue asesor del Movimiento Pachakutik y de varios movimientos sociales. Docente, catedrtico e investigador del Instituto Latinoamericano de Investigaciones Sociales (Ildis), de la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (Flacso) y autor de varios libros. Su temperamento y convicciones radicales las ha plasmado en investigaciones y editoriales sobre deuda externa, dolarizacin, explotacin petrolera, integracin energtica y su ltima pasin: la emigracin. Nos conocimos en enero del 2002 cuando yo trabajaba en Quito con Accin Ecolgica Oilwatch; Alberto Acosta es un punto de referencia con sus anlisis sobre las luchas en contra de la explotacin de las petroleras (http://www.voltairenet.org/article127827.html#article127827) como en contra del Tratado de Libre Comercio TLC (www.selvas.org:8080/download/TlcA.ACOSTA.doc).

Entrevistamos Alberto Acosta Espinosa, designado como Ministro de Energa en el Gobierno Correa que
empieza este 15 de enero. Esta entrevista es muy importante porque se relaciona con el primer discurso tras jurar el cargo del nuevo Presidente de la Republica de Ecuador. Correa indic que no habr solucin integral al problema de la deuda mientras no haya reformas al modelo financiero internacional. Por ello, consider necesaria "una accin concertada de los pases deudores para redefinir el criterio de sustentabilidad del servicio de la deuda, determinar la deuda externa ilegtima, as como promover la creacin de un Tribunal Internacional de Arbitraje de Deuda Soberana".

Pregunta (P): Puede presentar la conjuntura general a nivel social y econmico en Ecuador?

Respuesta (R): Ecuador vive un momento que se caracteriza por el ingreso masivo de recursos provenientes de varias fuentes. En el escenario internacional, Ecuador en estos ltimos aos y particularmente en la actualidad, es especialmente favorable. Tenemos precios del petrleo muy altos que generan ingresos adicionales a la economa ecuatoriana. Estos ingresos petroleros adems se han incrementado en el ao 2006 de una manera vertiginosa. Se calcula que en 2006 hay un ingreso adicional de 900 millones de dlares y por el 2007 podra llegar incluso a los 2.000 millones de dlares (si se mantienen los precios actuales) por efecto de las reformas a la ley de hidrocarburos que permitieron una participacin paritaria del Estado en las ganancias extraordinarias provocada por el incremento de los precios del petrleo. Esa participacin paritaria, hay que decirlo, es todava demasiado generosa para las empresas transnacionales. Hay demasiada generosidad del Estado Ecuatoriano para las empresas transnacionales pero eso esta provocando ingresos adicionales a la economa ecuatoriana. Luego el cumplimiento de la ley que dio paso a la caducidad del contrato con Occidental y la reversin de los campos del Occidental al Estado va a provocar tambin ingresos adicionales cuantiosos. La economa ecuatoriana tambin esta recibiendo un importante flujo de recursos provenientes del trabajo de nuestros compatriotas en el exterior. Los/las emigrantes estn mandando cada vez mas dinero a la economa general. Segn el Banco Central se estiman los ingresos de las remesas en 1.700 millones de dlares en el ao 2005. El Banco Interamericano de Desarrollo BID calcula ingresos por 2.000 millones de dlares. Estos son entonces otros bienvenidos ingresos a la economa ecuatoriana. Un tercer monto de recursos que tambin fluyen a la economa ecuatoriana, tiene que ver con el incremento del endeudamiento externo privado. Cuando empez la dolarizacin en el 2000, el endeudamiento externo privado bordeaba los 2,000 millones de dlares. En la actualidad estara superando los 8,000 misiones de dlares. Entonces tenemos un nuevo ingreso por eso.

En tercer lugar podramos anotar el tema de los narcodlares, el lavado de dinero, los recursos que estn entrando en una manera no planificada a la economa ecuatoriana en cantidades difciles de determinar. Pondra yo a eso, adicionalmente tambin, un beneficio que se esta produciendo por el incremento de la demanda de los Estados Unidos en particular, y de algunas economas como China y tambin la India, que estn comprando productos primarios y eso beneficia el Ecuador en otro rubro, no solo petrleo, por el alza de los precios de estos productos.

Adicionalmente yo incorporara en esto tambin el proceso que se dio, sobretodo en meses recientes de deterioro de la cotizacin del dlar en relacin al euro. Esa fue una suerte de depreciacin del dlar en relacin al euro, que tuvo el efecto de una devaluacin lo cual alent algo las exportaciones, ayud a recuperar la competitividad. Sin embargo, la economa ecuatoriana en muchos aspectos est en un proceso de recensin. Sectores industriales, sectores agrcolas, sobretodo al sector campesino so se reactiva. El grueso de los recursos esta siendo canalizado a actividades de exportacin primaria, petrleo mismo y otras actividades primarias que son muy reducidas en termino del impacto macroeconmico de generacin del empleo y con muy poca vinculacin, muy poco encadenamiento al resto de la economa. Ecuador est viviendo sin duda alguna, ya los efectos de la enfermedad holandesa que es algo que nos afecta gravemente y esto nos lleva a un planteamiento con el que quiero terminar esta primera intervencin que al parecer se va a reactivar nuevamente todo un complejo proceso de efectos, de consecuencias relacionado con la abundancia de recursos naturales.

El Ecuador esta atravesando entonces una situacin en la cual estamos viviendo la maldicin de la abundancia y podramos decir definitivamente que el Ecuador es un pas pobre pero rico de recursos naturales y al ser rico de recursos naturales con una sociedad que no ha logrado integrar la actividad exportadora al resto de la economa, con una sociedad que no ha logrado que los ingresos que generan las exportaciones, se redistribuyan en una manera equitativa, con una sociedad donde no hay esquemas para fortalecer los procesos democrticos (http://www.voltairenet.org/article124357.html ). Estamos viendo entonces que las caractersticas de esta sociedad se profundizan: el clientelismo, el autoritarismo, el rentismo, la voracidad de los grupos dominantes.

PREGUNTA: Con relacin a Italia, t participaste en un proyecto de investigacin sobre la emigracin ecuatoriana en Europa con la red Transmigrared (http://www.lainsignia.org/2006/septiembre/ibe_007.htm ).

RESPUESTA: En los ltimos 6 aos como consecuencia de la grave crisis del 1999-2000, luego como resultado de la dolarizacin que agudiz las condiciones de vida, de pobreza, de miseria, de inequidad de la sociedad ecuatoriana, creci el nmero de ecuatorianos que se escapan de este paraso dolarizado. La economa no ha mejorado para la mayora de la poblacin y a pesar de todo lo bueno que mencion inicialmente, no mejora la situacin por la poblacin y ese esta provocando una estampida migratoria y la gente no va solo a Estados Unidos sino tambin a Europa. El primer destino sigue siendo Espaa y luego Italia. Tenemos comunidades de compatriotas que viven en Roma, en Gnova, en Milano y en otras regiones de Italia. Este es un asunto que estamos tratando de analizar y de comprender.

PREGUNTA: En Miln los emigrantes ecuatorianos se han organizado en microempresas para salir adelante, un ejemplo de dignidad

RESPUESTA: Los compatriotas en el exterior son personas que van a conseguir nuevas formas de vida. Por qu se fueron? En definitiva porque en el Ecuador la poltica econmica segua la poltica neoliberal, los efectos del consenso de Washington, la deuda externa, el atraco bancario, la corrupcin, la falta de democracia (porque no hay solo un dficit econmico y social, hay un dficit de democracia -

Todo eso contribuy a que se les roben el futuro a nuestros compatriotas. Estas personas salieron del pas en una situacin muchas veces desesperada y estn desarrollando todas sus capacidades, estn despertando lo que John Keynes deca el espritu animal, en sociedades donde los seres humanos pueden ser empresarios, pueden desarrollarse como ciudadanos y pueden ser trabajadores eficientes y eficaces, algo que no es posible en una sociedad autoritaria, rentista y oligrquica.

PREGUNTA: Cmo ve el proceso de endeudamiento del Ecuador tambin en perspectiva de esta nueva comisin nacional de auditoria de la deuda externa?

RESPUESTA: En este momento, el proceso de endeudamiento va a entrar en una fase diferente y va a ser menos necesario controlar nuevos crditos de los organismos internacionales de crdito que nos prestaban dinero para pagar deuda. Ecuador se endeudaba para pagar deuda. Esto puede disminuir gracias a los nuevos recursos que esta recibiendo la economa ecuatoriana sobretodo del petrleo. Pero de toda manera se abre en este escenario diferente cuando esta ausente una propuesta sustentada en base de legalidad y legitimidad, la posibilidad que los ingresos adicionales de petrleo, una cantidad importante, se canalicen a la recompra de deuda externa, de bonos Global y esto se lo esta haciendo de una manera pre-anunciada, anticipando la recompra lo cual es adems corrupto, un acto digno de la corrupcin mas vil. En este contesto yo dira que es el otro de los riesgos, ahora que tenemos dinero vamos a recomprar anticipada la deuda beneficiando los tenedores de bonos. Queda claro que el tema de la deuda no lo vamos a resolver de la noche a la maana y que los problemas van a seguir latentes. Podramos imaginarnos, en caso hipottico, que con los altos precios del petrleo, el Ecuador logre reducir sustantivamente su deuda externa. Pero puede ser que esto nos abre novamente la puerta a la contratacin masiva de nuevos crditos no solo en el sector pblico sino tambin en el sector privado, como he mencionado. El endeudamiento externo privado pas de 2.000 a ms de 8.000 millones de dlares. La deuda externa publica esta en 11.000 millones de dlares, estable en los ltimos 5-6 aos. Ese es un dato que tenemos que tener en consideracin porque el hecho de resolver o de pagar la deuda no es que elimina los riesgos de un nuevo masivo y corrupto endeudamiento, sino que lo agudiza, acelera un proceso de nuevo endeudamiento y eso es una de las tareas que debera tener presente la Comisin Nacional de Auditoria de la deuda externa que considero de las cosas mas importante e interesante de los ltimos tiempos en el tema del manejo de la deuda externa. Hay que ver la creacin de la Comisin de Auditoria de la deuda externa como el resultado de una presin de la sociedad civil. Distintas organizaciones sociales, movimientos indgenas, campesinos, profesionales, distintos fundaciones, hemos venido presionando por generar un ambiente de transparencia en el manejo de la deuda externa. Yo saludo y aplaudo la creacin de esta comisin. Ahora vemos si esta comisin esta adecuadamente organizada, preparada para asumir esto reto. No es cuestin de tener una comisin y creer que todo se va trasparentar; es posible que la comisin no tenga el peso poltico suficiente, es posible que no tenga el peso tcnico suficiente si no esta apoyada por las personas que conocen de la materia. Con el nuevo Gobierno Correa tenemos que garantizar frutos adecuados porque creemos que la auditoria es una tarea fundamental. Yo dira a los Gobiernos de Italia y de Espaa que estn alertando procesos de canje de deuda para inversin social, deberan decir que esta deuda vamos a canjear pero hagamos primero una auditoria de esta deuda para que nos se trasforme en deuda corrupta, en mseros proyectos de desarrollo social.

PREGUNTA: La cancelacin de la Deuda por Noruega abre un antecedente fundamental

RESPUESTA: El caso de Noruega es una de las manifestaciones mas claras porque el Gobierno de Noruega lleg a determinar algunos elementos que le permitieron decir al Parlamento de Noruega que se trata de una deuda vergonzosa, por no decir abiertamente, una deuda corrupta. Es una deuda que no se adhiri a los marcos jurdicos existentes en Noruega para entregar crditos que luego sirven para el desarrollo de los pases. Se prest dinero no solo para que Ecuador compre unos pesqueros y otros pases tambin y eso beneficia la comunidad de estos pases sino para favorecer a los astilleros noruegos donde se fabricaban estos buques. Estos prstamos de Noruega a los pases de llamado Tercer mundo no eran para beneficiar a estos pases sino para beneficiar a sus astilleros, a sus propios industriales. En este sentido se atropellaron por procesos legales y estamos en una situacin compleja. Lograr que esa deuda que Ecuador ya ha pagado en demasa, sigue all presente. En este rato no puede ser anulada porque en el Club de Paris que no existe legalmente, que no tiene ninguna base jurdica, no se puede anular esta deuda, tiene que entrar en un proceso de conversin de deuda y adicionalmente no sabemos donde estn los buques, han desaparecidos. No solo hay corrupcin en el proceso dentro de Noruega sino tambin corrupcin en el Ecuador porque la corrupcin esta en los 2 lados: los deudores y los acreedores.

En este sentido creo que el Gobierno Noruego ha dado una seal histrica porque ha anulado esta deuda; as se va en contra del Club de Paris afirmando que esta deuda es corrupta y nosotros no cobramos esta deuda, no podemos trasformar esta deuda en inversin social. La corrupcin no puede trasformarse en inversin social.

PREGUNTA: Esta decisin anula la deuda por parte de Noruega puede ser un seal por toda Europa?

RESPUESTA: Exactamente. Cuando yo estuve en Espaa en abril 2006 discutiendo el tema de la ley, estaba all el compaero Riccardo Moro, Director de la Fundacin Justicia y Solidaridad de Roma y planteamos la importancia de que cuando haya canje de deuda se haga primero una auditoria. Es complejo porque se va a descubrir que algunas veces la corrupcin no solo esta en los pases deudores sino tambin en los pases acreedores. La corrupcin no solo esta en el Gobierno de Quito o en los empresarios del Ecuador, a lo mejor puede estar tambin en el Gobierno de Roma o de Madrid, en los empresarios europeos o norteamericanos. Por eso es importante un proceso de auditoria porque en base a transparencia podemos ir abriendo el escenario de la deuda para encontrar soluciones que no solo deben encontrar una salida tcnica financiera o econmica, sino una salida sustentada en la legalidad y en la legitimidad.

PREGUNTA: Una solucin puede ser tu propuesta del Tribunal Internacional de Arbitraje?

RESPUESTA: Seguimos creyendo que este Tribunal internacional de Arbitraje elaborado juntos a Oscar Ugarteche, es una opcin que puede beneficiar todos, incluidos los acreedores porque entre los acreedores hay personas que sufren de esta situacin de inequidad de ilegalidad e ilegitimidad. Por ejemplo los cientos de miles de personas jubiladas en Italia que compraron, que le obligaron directamente a comprar papeles de deuda, bonos de deuda argentina y fueron fregados. Esto me recuerda aquel cuento de Charles Dickensen, el novelista ingles, que escribi hace muchos aos un cuento que es clsico, una historia de una Seora que hered de sus padres lo que crea una gran fortuna, muchos papeles de la deuda de la independencia de los pases de Latinoamrica, estamos hablando del siglo 19 y la Seora esperaba un da que estos papeles puedan ser redimidos y ella pueda ser realmente una persona rica. Termin siendo pobre y tubo que empapelar su cuarto con los bonos de la deuda de la independencia de los pases de Latinoamrica. Algo de eso le pas tambin a un importante nmero de italianos e italianas que colocaron sus ahorros en este tipo de bonos y eso creo que es negativo para todos. Hoy hay que generar un esquema que se sustente en la equidad, en la transparencia, en la legitimidad y en la legalidad.

PREGUNTA: Qu anlisis evidencia detrs de las movilizaciones de los movimientos sociales sobre el Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos y el Plan Colombia: que perspectiva tiene el futuro presidente Correa?

RESPUESTA: Correa puede dar respuestas importantes a los pueblos de Ecuador. Es una persona joven, capaz, con mucho carisma. Decidi llevar adelante una propuesta de cambio y cuenta con el respaldo de algunas fuerzas polticas y sociales que estn comprometidas con procesos de transformacin radical y revolucionaria y adems tiene una serie di opciones y propuestas de inclusin para el Pas. El Gobierno Correa se inserta en un contexto internacional de cambio con la oportunidad de sintonizarse con movimientos de transformacin profunda que hay en muchos pases de Latinoamrica. No podemos firmar el Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos; no podemos seguir asegurando beneficios a las empresas transnacionales de petrleo, no podemos atender a las demandas de los acreedores de la deuda externa, no podemos vincularnos a la lgica blica-guerreristica del Plan Colombia. Estn en juegos muchas cosas importantes por construir una verdadera democracia en Ecuador. Creemos en un nuevo gobierno progresista que apuesta al cambio a travs de una revolucin ciudadana que vamos a construir juntos al Presidente Correa.

*Cristiano Morsolin, operador de redes internacionales y educador italiano. Co-fundador del Observatorio Independiente sobre la Regin Andina SELVAS. Trabaja en Latinoamrica desde 2001.


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