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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 21-02-2007

Entrevista a los periodistas chilenos Ligeia Balladares y Guillermo Ravest
"Los servicios de inteligencia cubanos grabaron la conversacin entre Pinochet y Carvajal durante el asalto a La Moneda"

Mario Casass
La Jornada/El Clarn



La vuelta al mundo en 80 aos, Ligeia Balladares (Temuco, 1927) y Guillermo Ravest (Santiago, 1927) aceptaron conversar para La Jornada Morelos y El Clarn de Chile en una entrevista que dur prcticamente 6 horas, en su casa camino a la Universidad Autnoma de Chapingo. l, cubri el mayo francs en 1968; ella fue enviada a la campaa presidencial de Pablo Neruda en 1969, ambos trabajaban para el diario El Siglo del Partido Comunista de Chile. Guillermo o el Chino como le dicen de cario sus amigos, era director de Radio Magallanes y decidi poner al aire, en vivo, desacatando las rdenes fascistas de Pinochet, el ltimo discurso de Salvador Allende desde el Palacio Presidencial de La Moneda; ella, Lilluvia (como la bautiz Neruda), entrevist al surrealista Roberto Matta (en 1960 y 1969) y al escritor Gabriel Garca Mrquez (revista Araucaria, nmero 5; Madrid, 1979).

La cita la concret nuestro amigo Jos Miguel Varas (Premio Nacional de Literatura 2006) y hago pblico mi agradecimiento por la oportunidad de entrevistar a dos periodistas congruentes con la ideologa comunista hasta el final de sus das: Seamos realistas, exijamos lo imposible; el y ella, como dira Mario Benedetti: son mucho ms que dos te quiero porque tus manos trabajan por la justicia ambos han dado dura batalla por los derechos humanos en el Sur de la tierra y por la memoria histrica chilena, l cabalgando en Rocinante y ella en la revista Plural (dirigida por Jaime Labastida y Sal Ibargoyen).

En 1974 salieron por medio de la Embajada de Alemania Federal, vivieron su exilio en Mosc y cuando en 1983 la dictadura de Pinochet le quit la letra L a sus pasaportes, volvieron a su pas para trabajar en la prensa clandestina del Partido Comunista y en el opositor diario Fortn Mapocho. Por sus antecedentes de izquierda no encontraron trabajo remunerado y decidieron hacer del Valle de Neyahualcyotl su residencia definitiva. Guillermo Ravest fue colaborador del diario mexicano Uno ms uno (en 1981), donde conoci a Carlos Payn Velver (director fundador de nuestra casa editorial en 1984) quien acept a Ravest como corresponsal de La Jornada en Chile (1986), en alguna ocasin, todava en dictadura, como matrimonio: 'el Chino' y Lilluvia recibieron en su casa a una enviada especial de La Jornada: Carmen Lira Saade. En las siguientes pginas podr leer, en exclusiva, la historia de dos grabaciones que registran los perfiles tan distintos de: Salvador Allende y Augusto Pinochet; la primera es un gesto de herosmo y esperanza cuando por fin se abrirn las grandes alamendas, por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor la historia es nuestra y la hacen los pueblos. En el segundo audio Pinochet ofrece asilo poltico a Allende pero el avin se cae. Por el slo hecho de rescatar el ltimo discurso de Salvador Allende (cinta que lleg clandestinamente a la ONU en septiembre de 1973) y entregar todos los antecedentes de la grabacin entre Pinochet y Carvajal. A pesar de que despus digan que romp todos los manuales de estilo periodstico y tachen de injerencia mi propuesta: Guillermo Ravest deber ser el prximo Premio Nacional de Periodismo chileno.

MC.- Guillermo, hay dos grabaciones que son de relevancia internacional, todo sucedi en Chile el 11 de septiembre de 1973; el primer archivo de audio es entre Pinochet y Carvajal durante el asalto a La Moneda publicada por la periodista Patricia Verdugo (Interferencia secreta, 1998) y la segunda grabacin, es el ltimo discurso de Allende por Radio Magallanes, donde trabajabas como director Qu nos puedes contar, que no hayas dicho antes sobre ambos archivos auditivos?

GR.- Respecto de la primera parte, es un gran honor para Patricia Verdugo haber hecho la trascripcin total de esa cinta, que se conoce desde hace mucho tiempo, nosotros en los programas de Radio Mosc Escucha Chile recibimos, lo que te voy a contar es una infidencia de la que no se habla, esa grabacin fue hecha por los cubanos en Santiago; tratar de explicarme, nosotros ramos muy primitivos en la preparacin militar de los partidos de izquierda, en cambio los cubanos, ao 1973, eran bastante expertos en esta cosa de inteligencia y me parece justo conocer lo que hace el enemigo, es bueno para que las agrupaciones populares y de izquierda estn preparadas. Estando en Mosc, los periodistas chilenos recibimos una copia, eran unas cintas como de medio metro, con todas las grabaciones de Pinochet, la usamos mucho para las trasmisiones hacia Chile pero en trocitos de segundos de grabacin, por una razn simple: las grabaciones no son pulcras, ahora difundir esa grabacin con la interferencia atmosfrica con las ondas hertzianas, entonces no se podan dar trozos muy grandes. Fue un gran aporte el que hicieron los compaeros cubanos en relacin al drama en que termin la experiencia revolucionaria chilena.

MC.- Tiene mucha lgica lo que dices, los servicios de inteligencia cubanos junto al periodista argentino Rodolfo Walsh interceptaron la comunicacin de los preparativos para la invasin norteamericana en Playa Girn en abril de 1961

GR.- Ahora bien, en 1973, los cubanos tuvieron seguramente apoyo de los servicios de inteligencia de los pases socialistas, no me cabe duda, era la mnima colaboracin fraternal para nosotros que pelebamos por los mismos ideales. Doy testimonio de ello porque trabaj en Radio Mosc de 1974 a 1980 (en la URSS). Uno es deudor de cosas que conoce y que no ha escrito, no por no desearlo, sino por las circunstancias de andar de exilio en exilio, de perder tantas bibliotecas y archivos.

MC.- Cmo llega la grabacin del ltimo discurso de Salvador Allende a la ONU?

GR.- Mira, ya hace muchos aos, yo haba decidido escribir nada sobre el 11 de septiembre de 1973 en Radio Magallanes, pero estoy terminando un libro, revisando la edicin final para no arrepentirse de nada y hacerlo de buena letra son treinta y tantos aos que pas eso, pero decid escribir un libro y lo par. A quin le interesa cosas tan viejas, conversando con viejos amigos que estuvimos en Radio Magallanes han insistido que siga escribiendo a pesar de los aos, as que ya estoy terminando mi libro. Sobre todo a raz de en 2003 regres a Chile, luego de estar varios aos fuera de mi pas, nos encontramos con la versin de que, haban aparecido una serie de personas que se adjudicaban la autora de ser los receptores del ltimo discurso de Allende

LB.- De haberlo grabado y haberlo sacado de la radio aade indignada su esposa-.

GR.- Un dirigente del Partido Comunista nos invit a una comida, en el local del PC en Vucua Mackena, all nos dimos cuenta de que esta versin de que haba otros autores de la grabacin era la postura oficial del PC chileno

LB.- Me permites ahora? Yo voy a meter mi cuchara este integrante del PC se llama Jorge Insunza, a m no me importa nombrarlo, l me dijo y cul es su versin de lo que pas el 11 de septiembre de 1973? respond: no hay ninguna versin, slo lo que pas, nosotros llegamos a la puerta de la Radio Magallanes cerca de las 8am, haba un reportero que sala todos los das a las 7am, Hernn Barahona, segn Insunza fue Barahona quien rescat el discurso de Allende, dejamos en la mesa nuestros argumentos y decidimos no sumarnos a la mentira de Jorge Insunza. Nosotros llegamos a las 8am y me dio un pnico espantoso, porque ya estaban los aviones bombarderos surcando Santiago y tuvimos una discusin homrica, yo le dije a Guillermo no te metas a la radio que te van a matar, pero que te cuente l lo que pas.

MC.- Fue cuando recibi la llamada telefnica de Salvador Allende?

GR.- A primeras horas de la maana todava se transmitieron los noticieros, Hernn Barahona tena un comentario poltico por la maana, hizo su participacin como redactor matutino, pero a las 8am Barahona ya no estaba en la radio. El que estaba como jefe de crnica era Ramiro Seplveda, el deca quin iba al micrfono, despus hubo que hacer la distribucin para que se cubriera la planta en Renca (a donde partieron tres periodistas lejos de las oficinas de transmisin). Otra triste historia de Magallanes fue que el gerente de la radio, Jorge Caballero, al final se convirti en un simpatizante de los militares y del Golpe de Estado, haba asignado a Sergio Fernndez como abogado de la radio.

MC.- El que fuera Ministro del Interior y Senador de Pinochet?

GR.- Eso te explica el por qu nos despidieron a todos, incluso nos pusieron a disposicin, si te atrevas a mostrar la causal del despido te metan a la crcel. Regresando al 11 de septiembre, en una vuelta a mi oficina, en busca de cigarrillos, escuch a la plancha (magnetfono) ubicado en el pasillo entre mi oficina y los controles de la radio, suena el telfono, y escuch la voz de Salvador Allende, a quien conoca desde 1952, cubr sus cuatro campaas presidenciales. Fue cuando le dije a Amado Felipe, operador de los controles que preparara todo para poner al aire al Compaero Presidente. Ya se oan los disparos, todos estbamos muy nerviosos y Amado Felipe dej encendidos los micrfonos de la cabina de audio, incluso debajo de la voz de Allende se escucha la ma diciendo cierren esa puerta, huevones

MC.- Pero cmo sale del Estudio de grabacin la cinta?

GR.- Ya est el Golpe en marcha, la grabacin de Allende debi ser a las 9:20am, slo estbamos Leonardo Cceres (jefe de prensa), Eulogio Surez (subgerente de la radio), Amado Felipe (hijo de republicanos espaoles exiliados en Chile) se anuncia que el presidente de la Repblica estar al aire, se graba el discurso como ya le cont, por accidente, con el micrfono abierto en el estudio; a las 10:00am hacemos una segunda transmisin del discurso de Allende, a las 10:20am nos sacan del aire, llamamos a la planta en Renca y nadie contestaba. Las oficinas estaban a tres cuadras de La Moneda, en la calle Estado, era probable que llegaran los militares o bombardearan las oficinas, nos reunimos, dejamos que decidieran los compaeros que desearan irse o quedarse a hacer los trabajos en la clandestinidad; a las 4pm comenz el toque de queda y el Estado de sitio por dos das, nos quedamos encerrados en las oficinas, hicimos ms de 40 copias del ltimo discurso de Allende (en unos carretes pequeos) adems quemamos todas las agendas con direcciones de compaeros y documentos comprometedores.

MC.- Estaban en la boca del lobo, Cmo les dio tiempo de hacer tantas copias?

LB.- No hubo allanamiento de los milicos, porque al parecer se confundieron y slo llegaron a la planta en Renca.

GR.- Hubo rdenes de Pinochet de allanar la Radio Magallanes, dentro de su Operacin silencio contra todas las radiodifusoras que no adhirieran a los bandos militares.

LB.- Yo te voy a contar desde afuera qu pasaba la noticia que lleg, yo estaba escondida en un departamento, trabajaba para el Comit de Propaganda del Partido Comunista

MC.- Para El Siglo?

LB.- No, para el Partido Comunista, era adscrita a El Siglo, el da 11 de septiembre nos dijeron que todos los de la Radio Magallanes haban muerto, yo trat de comunicarme y nadie contest, luego de los dos das de sitio (toque de queda interrumpido) llam a mi propia casa y contest Guillermo, le dije viejo ests vivo, juntmonos en la calle Hurfanos en cada esquino haba un nido de metralletas y soldados, yo salgo con una bolsa de tejido y lo veo venir y le digo que ponga atencin a los milicos en cada esquina, y l me dice traigo el discurso de Allende y le contest dame un abrazo, pon con discrecin las cintas en mi bolsa de tejido era ms difcil que sospecharan de una mujer, as salieron los discursos de la Radio Magallanes.

MC.- Y el episodio en la ONU?

GR.- 20 cintas me las llev yo a casa y me entrevist con un integrante de la Comisin de Propaganda del PC, don Amrico Zorrilla, con l envi 12 cintas al Partido Comunista. El resto de las cintas eran para contactar a corresponsales de prensa extranjeros. En mi casa hicimos con Ligeia el primer comunicado del PC, el 11 de octubre de 1973, la primera declaracin de la Comisin Poltica del PC, la idea era entregar copia del documento junto a la cinta con el discurso de Allende a los corresponsales extranjeros, fui unas dos o tres veces al Hotel Continental donde estaban alojados los periodistas y all entregu una cinta. Ahora de cmo lleg a otros lugares, el rastro se pierde. Me toc cosas como esta: a Daro Fo corresponsal italiano le entregu una cinta y me dijo: No, cagado del susto, y Guido Licario que era corresponsal de La Unitat, rega a Daro Fo acepta la copia no seas cobarde, de esa manera se fue distribuyendo.

MC.- Eulogio Surez me dijo en exclusiva, que siendo periodista de Radio Magallanes, se jug un volado al entrevistarse con el Embajador de Alemania Federal para darle una copia del ltimo discurso de Allende, con su valija diplomtica sali directamente a Nueva York.

GR.- Conoc a un exiliado chileno, de apellido Valenzuela, que en Televisin Espaola (TVE), deca que fue l quien sac del pas el discurso de Allende, pero nunca trabaj en Radio Magallanes. Eulogio es un gran amigo mo y tiene sentido lo que dice, es complicado tener el registro del destino de cada copia que hicimos en Radio Magallanes.

MC.- Ligeia Cmo fue tu trabajo periodstico ya en el exilio?

LB.- Primeramente haciendo comentarios en Radio Mosc, luego gracias a Volodia Teitelboim trabaj en la revista Araucaria, viaj a Mxico por primera vez en 1979 y Teitelboim me pidi que entrevistara a Gabriel Garca Mrquez, lo que fue un gran honor para m, don Gabo por el slo hecho de ser chilena exiliada me dedic toda la tarde para nuestra entrevista, recuerdo que esperaba la visita del trovador Silvio Rodrguez para componer msica juntos.

MC.- Y desde adentro? En la clandestinidad ustedes colaboraron en la edicin prohibida de El Siglo en 1983. Recuerdo que un embajador de Pinochet en el pleno de la ONU mostr una revista opositora como ejemplo de la libertad de expresin

LB.- No haba libertad de expresin durante la dictadura, el embajador minti, nosotros tambin trabajamos en un diario legal llamado Fortn Mapocho, al comienzo no haba dinero, sali primero como semanario, slo pagaban la colacin (comida), ese diario tuvo la sistemtica censura de Pinochet, no podamos publicar fotos, aparecan los huecos de las fotos (el espacio en blanco, slo con el pie de foto). Participamos en las sesiones del Colegio de Periodistas contra la censura. Sencillamente en la ONU los embajadores de Pinochet decan que no haba desaparecidos.

MC.- Trato de hacer un anlisis de la prensa en Chile Cul es su experiencia en democracia luego del triunfo del NO a Pinochet?

LB.- Regresamos en 1995, en Chile ya haba prensa de distintas tendencias, pero la verdad es que los gobiernos de la Concertacin han tenido esa herramienta terrible que es el otorgamiento de avisos a los diarios, estn ahogando periodismos por inanicin, simplemente no les dan avisos, Mario tu viviste el cierre de Rocinante, casi todas las revistas de izquierda han desaparecido: APSI, Anlisis, Rocinante, Cmo puede decir la Concertacin que hay libertad de expresin? Hay dos grandes monopolios COPESA y El Mercurio y se acab.

GR.- Yo creo que es un reducto que ha quedado de la Guerra Fra, no slo hay que callar toda voz disidente, a juicio del pensamiento hegemnico de los norteamericanos todo lo que est fuera de sus intereses es Comunista, populista. Pienso que el germen est en el acuerdo que dio comienzo a la Concertacin: gobierno de EEUU, los militares, la iglesia y la derecha chilena, de all est todo lo que todava no se reforma, por ejemplo el sistema binominal antidemocrtico.

MC.- Guillermo ests siguiendo la campaa de la revista Punto Final que exige al Estado el acceso a la informacin sobre el gasto en avisos e inserciones pagadas en COPESA y El Mercurio?

GR.- Mira, yo tengo muy queridos amigos en Punto Final: Hernn Uribe y Manuel Cabieses, su campaa debiera ser apoyada por todos los medios de prensa, pero tengo dudas de su resultado. Los intereses econmicos son muy fuertes con el servilismo imperialista.

MC.- Y es tu misma intuicin en el caso El Clarn de Chile que se debate en un tribunal del Banco Mundial?

GR.- All yo confo ms, porque resulta que Chile es un pas legaloide, si acaso se restituye el diario a los legtimos propietarios de Clarn. Esto no ser por una lucha social o poltica, insisto somos un pas lagaloide.

MC.- Quieres decir que Clarn se resolver con justicia por el hecho de estar el caso en un tribunal extranjero?

GR.- Ya se vio en el caso de los derechos humanos, Joan Garcs y Baltasar Garzn metieron preso a Pinochet en Londres, entonces es posible que eso ocurra y ser bienvenido El Clarn de Chile.

MC.- Mi casa editorial, La Jornada, tiene una alianza con Clarn de Chile Cul es su augurio para la prensa alternativa en el nuevo contexto de Latinoamrica?

GR.- Como viejo periodista yo creo que el mximo premio que puede recibir es terminar su vida como periodista y ver las transformaciones del quehacer periodstico; los nuevos aires que corren en Amrica Latina auguran la posibilidad de una separacin del Imperio, que ayude a todos los movimientos sociales progresistas.

MC.- Ligeia, esta entrevista gira en torno a la prensa, en Venezuela (1959) Fidel Castro Ruz y Pablo Neruda crean los bocetos de la Agencia Prensa Latina; tu vuelves a encontrarte con Neruda por tu trabajo escrito, cuntame un poco de ello

LB.- Conoc a Neruda cuando yo tena 8 aos de edad (en Temuco, 1936), desde entonces lo he seguido leyendo sus libros, nunca fui de su crculo de amigos, pero siempre hubo entre l y yo una cercana de sureos, del reencuentro te digo que particip en 1969 en la campaa Presidencial de Neruda, recorrimos todo el pas, por ejemplo en casa del poeta Gonzalo Rojas (en Concepcin) nos lleg la noticia de que Salvador Allende sera el candidato de la Unidad Popular, Neruda dimiti por l. Gracias al Partido Comunista conoc realmente a Neruda. Finalmente cuando salimos al exilio, lo nico personal que saqu de mi casa fueron las Obras Completas de Neruda (Losada, 1969) con una bella dedicatoria muy personal del poeta: con una flor y vieja amistad, en Migracin (en el ao 1974) un militar, me pregunt que traa en mis manos, y yo le dije que poesa, me arrebat el libro al ver que era de Neruda, lo pate, por eso viste los dos tomos maltratados.

MC.- Estoy armando una campaa informativa sobre la Fundacin Neruda y su inversin de 2.3 millones de USD junto al asesor y embajador de Pinochet: Ricardo Claro; Ravest al escuchar el nombre de Ricardo Claro, dice:

GR.- En mi prximo libro, sobre el Golpe de Estado, la guerra fra y la labor periodstica, publicar testimonios que me hicieron compaeros en el exilio sobre las torturas sufridas en el barco El Leb propiedad desde entonces de Ricardo Claro, ser asesor y embajador de Pinochet me parece un pecado banal, comparando el hecho de prestar sus barcos de Sudamericana de Vapores como centros de detencin y tortura; Ligeia algo intua sobre la Fundacin Neruda, hace no mucho tiempo le escribieron para pedirle sus fotografas inditas de Neruda.

MC.- En Mxico Carlos Monsivis declar al inaugurar el Museo del Estanquillo: Nadie sabe para quin colecciona y yo creo que una coleccin tambin se compone de objetos comprados, prestados y hasta robados. A dnde ir a parar tu coleccin de originales de Neruda?

LB.- Neruda me daba los textos originales para publicarlos en El Siglo y yo se los guardaba en una caja, tengo una crtica literaria de Neruda sobre el libro A sangre fra de Truman Capote (Isla Negra, 1966); otros textos los recog reporteando, Neruda improvisaba sus discursos y siempre me peda hojas, cuando enterramos a Juan Chacn (dirigente obrero, militante comunista) yo escrib la crnica y Neruda un poema a Chacn que todava conservo en mi archivo, Neruda me escribi un Soneto sobre las equivocaciones a Ligeia Balladares (Antofagasta, 1969), te mostrar los originales y te dar copias facsimilares. Despus de lo que nos cuentas, definitivamente no donar nada a la Fundacin Neruda, leer con mucha atencin tu investigacin sobre Ricardo Claro y Juan Agustn Figueroa; escribir una Carta abierta a la Fundacin Neruda dando las razones de mi negativa a colaborar con ellos.



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