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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 02-11-2007

Entrevista con Evo Morales, presidente de Bolivia
"Hay peligro de golpe en Bolivia"

Roberto Zanini
www.ilmanifesto.it

Traducido del italiano para Rebelin por S. Segu


El presidente de Bolivia habl en Roma con Il Manifesto sobre las maniobras de la derecha en su pas. "En mi pas existen grupos paramilitares y tenemos fotos del embajador estadounidense con un paramilitar colombiano". En su visita a la capital italiana, denunci el juego sucio y afirm que hay una derecha interna que tiene su base en los grupos oligrquicos, y una derecha externa que viene de la embajada de Estados Unidos. Su embajador, Philip Goldberg, fue jefe de la Misin estadounidense en Kosovo, y antes haba sido brazo derecho del embajador estadounidense en Bosnia, Richard Holbrooke. Evo Morales sonre sin cesar y te pone dos dedos en el hombro para hacer hincapi en un concepto. Lleva chaqueta y camisa bordada sin cuello. Por una vez ha dejado en la maleta la chompa, el tradicional jubn.

Lleg a Italia en un avin venezolano, recogi un premio, se reuni con representantes de instituciones polticas y patronales, se reuni tambin con los movimientos sociales italianos, y sin duda ha intentado aclarar el asunto Entel, compaa telefnica propiedad de la italiana Telecom que Bolivia quiere nacionalizar. (Telecom ha presentado, por sorpresa, una demanda de arbitraje internacional ante un tribunal, el Centro Internacional de Arreglos de Disputas de Inversiones -CIADI-, del que Bolivia ya no forma parte desde hace seis meses.) En Bolivia, ha dejado una situacin bastante tensa: los intentos separatistas se hacen ms speros, y recientemente se ha producido la ocupacin de un aeropuerto en Santa Cruz, corazn de la zona camba, zona ms rica, contrapuesta a la zona colla, la de los indgenas de las montaas. Y tambin se ha producido un atentado contra un consulado venezolano, han enviado cartas-bomba a casa de algunos mdicos cubanos, y hay informes de inteligencia que indican la presencia de instructores colombianos.

Presidente, 21 meses despus de su eleccin, cmo avanza la refundacin que usted prometi para Bolivia?


Procede con altibajos, con oposicin de los sectores conservadores, que no quieren perder sus privilegios. No aceptan que la nacionalizacin de los hidrocarburos se haya blindado y est garantizada por muchos mecanismos legales y constitucionales; no aceptan que el poder haya pasado al pueblo y no sea ya privilegio de pocas familias, de una oligarqua. Hablo del poder econmico y del poltico. Entre ellos hay gente racista, fascista. Pero estoy seguro que llegaremos al final. Ser una batalla dura pero ser una revolucin democrtica, pacfica y justa.

La Asamblea Constituyente que usted ha convocado an no ha aprobado un solo artculo de la nueva constitucin, y los conflictos por parte de los sectores autonomistas y de la derecha tradicional ya rozan la violencia. Hay una relacin entre ambos sectores? Se corre el riesgo de balcanizar Bolivia?


Excluyo totalmente la balcanizacin. Pero la extrema derecha no est dispuesta, efectivamente, a aceptar al indio, y est por ello literalmente disgustada. Y reacciona. Lo digo con mucha responsabilidad, pero tengo informaciones de que ya no estn en el plano de la oposicin poltica, estn hablando de golpe, de golpe militar. Si se diese un golpe en alguno de los departamentos del pas, dicen, los militares seran enfrentados y derrotados. Hablan incluso de atentados contra la vida de las personas.

Sabe si existen grupos paramilitares en el pas?


Lo s, y le anticipo una cosa: tenemos una fotografa del embajador de Estados Unidos junto a un paramilitar colombiano, tomada recientemente aqu en Bolivia. Felizmente, el paramilitar fue detenido y est en estos momentos encarcelado. Tenemos informaciones de fuerzas paramilitares armadas y organizadas, en nuestro pas, formadas por elementos de derecha y delincuentes. Cuando la derecha no puede movilizar como lo haca antes, pasa al lado extremo: el paramilitarismo.

Recientemente, ha habido atentados contra un consulado venezolano en Bolivia, contra las casas de algunos mdicos cubanos, y ha habido tambin la ocupacin del aeropuerto. De dnde, provienen polticamente, estas acciones?

Hay una derecha interna y una derecha externa. La interna proviene de los grupos oligrquicos, la externa de la embajada de Estados Unidos.

Antes de ser destinado a Bolivia, el embajador, Philip Goldberg, fue jefe de la Misin estadounidense en Kosovo, y antes haba sido el brazo derecho del embajador en Bosnia, Richard Holbrooke, desde donde se produjo la implosin Yugoslavia. Cmo se comporta ahora?

En Bosnia, Goldberg marc algunos puntos en su carrera diplomtica pero en Bolivia no lo conseguir.

Qu relaciones mantienen ustedes con Estados Unidos?


Tenemos relaciones con todo el mundo, pero no aceptamos provocaciones. Adems, una cosa es el embajador y otra el pas. Es cierto que el seor Goldberg tiene sin lugar a dudas una larga experiencia en la convulsin de gobiernos democrticos.

Y cmo va la nacionalizacin del gas? El ex ministro de Hidrocarburos, Andrs Soliz Rada, dice que las transnacionales han firmado los nuevos acuerdos pero que no pagan realmente lo que deberan pagar, y adems que su gobierno no invierte en infraestructuras carreteras, puentes, fbricassino slo en proyectos ideolgicos de solidaridad para las personas de edad y los estudiantes. Qu le responde?


Que Soliz Rada es un resentido con quien me equivoqu al darle un ministerio. Los resultados de las nacionalizaciones, por otra parte, hablan por s mismos. Si existe el "bono Juancito Pinto" es gracias a las nacionalizaciones, si hemos podido asignar una determinada cifra a las pensiones es gracias a las nacionalizaciones. Antes exista el "bono solidaridad", pero derivaba de la privatizacin mal llamada capitalizacin de nuestras empresas. Y ni siquiera as existan recursos econmicos para hacerlo efectivo, era insostenible. Ahora todo ha cambiado, y el Estado se ha hecho cargo, por ejemplo, de la responsabilidad de una pensin de vejez, lo que antes no exista.

Insisto, es cierta la crtica sobre la falta de inversiones en el sector industrial? Cree que la industrializacin de los hidrocarburos pueda hacerse en dos aos?


En estos momentos, nuestra mayor debilidad se da en el sector humano, el de los expertos: los que necesitamos debemos antes formarlos. La cosa ms importante es que antes de la nacionalizacin el Estado reciba menos de 300 millones de dlares por su gas y este ao espera ingresar 2.000 millones. En 2004 las reservas del pas no llegaban a 2.000 millones de dlares, este ao alcanzarn los 5.000 millones. Estos son hechos.

Usted habla de inversin en el sector humano. Qu puede ofrecer Bolivia y qu tipo de inversiones busca?

En materia de recursos naturales, tenemos necesidad de socios. Tenemos necesidad de empresas, no solo italianas sino de todo el mundo, y empresas que inviertan. Y estamos comenzando a firmar acuerdos bilaterales. Por ejemplo, he estado en contacto aqu con un empresario del calzado, y s que Italia produce calzado de calidad pero no en la cantidad que produce por ejemplo China. Y nosotros tenemos el cuero del altiplano y del Oriente. Una materia an no explotada es el cuero del cuello de las llamas, en nuestro pas se fabrica tradicionalmente calzado con cuero de cuello de llama. Se trata de un ejemplo de una materia prima que tenemos y que est por explotar, y como sta otras tantas. Pero las empresas deben ser sensibles y tener tambin polticas sociales.

Qu relaciones tiene con Brasil? La empresa de petrleos de Brasil, Petrobras, se comporta como parte de un gobierno amigo o como una empresa clsica que no conoce a los amigos?


Es difcil el entendimiento con las empresas, tienen un slo inters que es el de multiplicar su capital. El presidente de Brasil intenta resolver los problemas que tenemos con esa empresa citada, y yo tengo mucho respeto por Lula, con quien estamos preparando una reunin en Bolivia antes de que finalice el ao. Sigo considerando al compaero Lula como un hermano mayor y a Brasil como un gran pas. Estamos aqu para resolver los problemas, para limitar los condicionamientos y para garantizar las inversiones.

Le han criticado mucho su chavismo, aunque hoy da criticar a Chvez es un deporte muy practicado. Hay diferencias entre usted y el presidente de Venezuela?


Somos diferentes, pero ambos buscamos la igualdad, la justicia y la reduccin de las asimetras entre las familias y los continentes. Nuestra gran coincidencia es que tenemos democracias liberadoras y no sometidas al Imperio, estamos orientados al tema de la Vida y de la Humanidad, no slo en Amrica Latina sino para todos los seres humanos del planeta Tierra. Nosotros, sin embargo, formamos parte de un movimiento indgena, buscamos la armona con la Madre Tierra. El socialismo y el marxismo pretenden nicamente resolver el problema del ser humano, no el de la Tierra. En cambio, debemos hablar del medio ambiente, de cmo salvar un planeta que est enfermo.

Y de los agrocombustibles?


No comparto la idea. No es posible que la Tierra y sus productos se pongan a disposicin de los automviles en lugar de a la vida humana.

La coca es un tema con el que a menudo se ataca a Bolivia. Usted ha hablado de industrializacin de la coca, cmo est este asunto?


Lo digo con toda claridad: no es posible el libre cultivo de la coca pero tampoco es posible alcanzar el nivel cero coca. Hablar de libre cultivo significa producir excedente para el mercado ilegal, hablar de cero coca sera desconocer su cualidad: hablar de cero coca es hablar de movimiento indgena cero. Pero la lucha contra los narcotraficantes que realiza Estados Unidos es un pretexto que esconde una lucha de carcter geopoltico. Con la lucha contra el narcotrfico Estados Unidos est creando bases militares. Lo que se prev para la nueva Constitucin es que Bolivia no acepte en su suelo bases militares, estadounidenses o de cualquier otro pas. Si hablamos de lucha real y efectiva contra el narcotrfico, entonces habr que hacer frente no slo a la oferta sino tambin a la demanda. Y la demanda viene de ustedes, de Occidente. Y despus hay que hacer frente tambin al secreto bancario. No es posible que estados y naciones protejan el narcotrfico por medio del secreto bancario.

Que opinin le merece Ahmadineyad, con quien acaba de firmar un acuerdo nuclear? Tiene derecho a un programa atmico?


Los acuerdos y las relaciones comerciales y diplomticas de Bolivia no estarn nunca orientadas hacia polticas que se propongan suprimir vidas, estamos por una cultura de la vida y nunca perseguiremos programas que la amenacen. Algunos pases critican los programas nucleares, pero quin puede hacerlo? Slo aquellos que no dispongan de esas armas. Con qu moral algunos pases dotados de grandes arsenales nucleares ponen en cuestin las armas de otros? O todos o ninguno. Para nosotros, mejor ninguno. En las guerras slo pierden los pobres y vencen los ricos, la guerra solo sirve para que algunos grupos sigan acumulando capital.

Qu relaciones mantiene con la Iglesia catlica?


Tengo gran respeto por muchos sacerdotes y religiosas de base, y trabajamos mucho con sus escuelas y hospitales. Pero lamento tener diferencias con la jerarqua de la Iglesia catlica de Bolivia. Lo que sucede en Italia lo desconozco, pero en Bolivia algunos jerarcas catlicos hacen doblar las campanas en protesta contra Evo Morales.


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