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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 23-12-2007

Entrevista al el ex ministro de Asuntos Exteriores de la URSS
Shevardnadze: el odio entre Gorbachov y Yeltsin desmoron la Unin Sovitica

Ria Novosti/Red Voltaire


A finales de los aos 80 todo iba hacia el colapso de la Unin Sovitica, pero la rivalidad entre Gorbachov y Yeltsin aceler la desmembracin de la URSS. Por supuesto que Gorbachov estaba a favor de la Unin Sovitica, Yeltsin, que ya era el presidente de Rusia, a lo mejor tambin quera la conservacin de la URSS, pero tanto l como Gorbachov se odiaban mutuamente...

Eduard Shevardnadze no solamente fue el ltimo ministro de Asuntos Exteriores de la URSS sino que tambin el primer presidente de Georgia despus del desmoronamiento de la Unin Sovitica. Un golpe de estado con fuerte injerencia extranjera conocido como la revolucin de rosas fue el motivo de su cada en 2003 que lo hizo renunciar a la presidencia.
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En vsperas del aniversario de la firma de la declaracin de Alma Ata donde se plante el fin de la URSS, y la formacin de la Comunidad de Estados Independientes (CEI), el ex ministro de Asuntos Exteriores de la URSS, Eduard Shevardnadze responde a las preguntas del representante de RIA Novosti en Georgia, Besik Pipia.

Besik Pipia: El 21 de diciembre de 2001 en la ciudad de Alma-Ata, en Kazajstn, los presidentes de once de las repblicas soviticas firmaron una declaracin que plante el fin de la existencia de la URSS y la creacin de la Comunidad de Estados Independientes (CEI). Qu acontecimientos precedieron a ese suceso? Considera Usted que la transformacin de la URSS en la CEI fue irremediable?

Eduard Shevardnadze: A finales de los aos 80 todo iba hacia el colapso de la Unin Sovitica, pero la rivalidad entre Gorbachov y Yeltsin aceler la desmembracin de la URSS. Por supuesto que Gorbachov estaba a favor de la Unin Sovitica, Yeltsin, que ya era el presidente de Rusia, a lo mejor tambin quera la conservacin de la URSS, pero tanto l como Gorbachov se odiaban mutuamente. Nosotros, las personas que formbamos su entorno, tratbamos de reconciliarlos de todas las formas, procuramos ponerle fin a sus declaraciones radicales, pero todo fue en vano.

Posteriormente, el proceso lo aceler el intento de golpe de estado contra Gorbachov, o ms exactamente, contra el presidente de la URSS. Antes de eso, tuvo lugar mi dimisin. En el Ministerio de Asuntos Exteriores de la URSS que estaba bajo mi direccin, al menos el 30 por ciento de sus funcionarios trabajan para el KGB. Ellos me informaron de que se fraguaba una contrarrevolucin. Yo convers con muchas personalidades importantes sobre este asunto, pero no las pude convencer, y entonces, en seal de protesta, present la dimisin al cargo.

Al intervenir, dije que sera uno de los discursos ms breves de mi vida, dije que se aproximaba una dictadura, que nadie saba quin estara bajo su mando, y qu pasara con la perestroika y la democracia. Me pidieron que me quedara, pero yo abandon la sala, tom el auto y me fui a casa.

Despus ocurri el golpe, esto agudiz las relaciones entre los presidentes de la URSS y Rusia. El proceso de desmoronamiento del Estado ya no lo pudo detener nadie.

Besik Pipia: Georgia ingres en la CEI dos aos despus de su formacin. Fue una decisin obligada o voluntaria?

Eduard Shevardnadze: En un comienzo yo no tena mucha inclinacin o entusiasmo por el ingreso de Georgia en la CEI. Al leer los Estatutos de la Comunidad comprend que no era la organizacin que podra suplantar a la URSS. Pero Yeltsin insisti mucho, en varias ocasiones me llam por telfono para decirme: Te aconsejo ingresar en la CEI, yo no estaba del todo en contra, pero en ese tiempo, entre el 30 % y 40 % de los diputados del parlamento de Georgia estaban en contra del ingreso a la CEI por asociarla con la URSS.

Pasados dos aos, durante una visita a Mosc me entrevist con Yeltsin y le dije que a pesar de la resistencia del parlamento georgiano, estaba dispuesto a promover el ingreso de Georgia en la CEI. En ese momento, afrontbamos la tragedia en Abjasia y Osetia del Sur, y yo consideraba que la solucin de esos conflictos dependera de Rusia.

Besik Pipia: Esos problemas durante muchos aos han permanecido congelados, pero el tercer presidente de Georgia, Mijal Saakashvili ha afirmado que someter a Osetia del Sur bajo la jurisdiccin de Georgia en cuestin de meses.

Eduard Shevardnadze: No lo s, entre otras cosas, eso mismo dijo su amigo, el antiguo ministro de Defensa y no se ha conseguido nada. En Georgia ahora estamos en campaa electoral y los candidatos a la presidencia con generosidad reparten promesa a derecha e izquierda. El (Saakashvili) dice que recuperar Abjasia, pero ese tipo de asuntos no se resuelven as tan fcilmente. nicamente con la mediacin de Rusia, y si se encuentra una variante aceptable para Georgia, para Abjasia y para Rusia se podr hablar de una solucin al problema.

A ese respecto, yo he tenido conversaciones con Putin. Estoy convencido de que con Putin podemos ponernos de acuerdo a pesar de las complicadas relaciones que existen actualmente entre Rusia y Georgia. Putin es un hombre de palabra.

En cierta ocasin cuando estaba de vacaciones en Sochi, Putin me invit por telfono a visitarlo para debatir asuntos importantes.

Yo acept y nos reunimos. Putin me propuso restablecer el tramo frreo de Abjasia para que los trenes desde Azerbaiyn pudieran transitar por Armenia hasta Turqua. Yo no me opuse, y le ped a cambio el retorno de los refugiados a la regin de Gali en Abjasia. En tiempos soviticos en esa regin vivan 80.000 personas en su mayora georgianos. Gali es una regin muy rica, que produce t, ctricos, nueces y que prcticamente sostiene a la mitad de Abjasia.

Putin tom el telfono, habl con el general ruso que comandaba las tropas de paz en Abjasia y le dijo: Por ah afirman que existen personas que anteriormente vivieron en la regin de Gali. Le encargo que rena a todas esa gente y la traslade a su regin. Le he dado mi palabra al presidente de Georgia que eso va a ocurrir, dentro de unos das comprobare como cumple mis rdenes. El general ruso no pudo reunir a todos, pero entre 50 mil y 60 mil refugiados regresaron a la regin de Gali.

Besik Pipia: Volvamos al tema la Unin Sovitica, cree Usted que esa entidad se pudo reanimar?

Eduard Shevardnadze: Categricamente no, y no slo porque Georgia adquiri su independencia, sino porque tambin la obtuvieron el resto de las repblicas. Cuesta pensar que alguna de ellas estuviera dispuesta a renunciar a la independencia, como por ejemplo, Kazajstn, una de las ms ricas, en donde se encuentran todos los elementos de la tabla Mendelyev (tabla peridica). Y donde Nazarbiev se proclam presidente mientras siga vivo.

Besik Pipia: Y la CEI tiene futuro?

Eduard Shevardnadze: Si, pero en caso de que esa entidad comience a funcionar de verdad y de forma concreta influya en las situaciones que ocurren en el entorno postsovitico. Todo esto es posible.

Besik Pipia: En relacin a su dimisin como presidente de Georgia circulan muchas versiones; unos dicen que Saakashvili es su discpulo y que Usted, mediante la "revolucin de las rosas" le entreg el poder. Otros dicen que Usted no tuvo fuerzas ni recursos para aplacar las manifestaciones en su contra, y tambin circulan versiones segn las cuales Mosc lo convenci para que abandonara el poder.

Eduard Shevardnadze: En este asunto Mosc nada tuvo que ver.

Besik Pipia: Cual fue entonces el motivo de la visita a Georgia del ministro ruso de Asuntos Exteriores, Igor Ivanov en esos momentos de crisis?

Eduard Shevardnadze: Igor Ivanov vino en calidad de mi amigo personal. Primero Ivanov se entrevist con la oposicin y despus nos reunimos. Ivanov no pudo hacer nada a mi favor, despus me solicit un avin en el que viaj a Batumi y de all a Mosc, y con ese viaje concluy su misin.

Yo esta en la tribuna del parlamento cuando irrumpieron los cabecillas de la confabulacin Saakashvili, Zhvania y otros. En la sala haba gente armada con fusiles, pistolas, cuchillos y garrotes....

Besik Pipia: Y dnde estaban las rosas?

Eduard Shevardnadze: No hubo rosas en ninguna parte. No s por qu han bautizado esos sucesos como la revolucin de las rosas. Yo al menos, no not ninguna.

Lgicamente que ante el peligro de seguridad, mis guardaespaldas me evacuaron del parlamento a un patio. All haba de un lado, partidarios de la oposicin y del otro, seguidores mos, al menos dos mil quinientas personas. Me aconsejaron aguantar y que al da siguiente al menos 100.000 saldran a la calle para apoyarme.

Los acontecimientos que ocurrieron en el parlamento yo los valore un intento de golpe de estado, declare el estado de excepcin y me fui a casa.

En el viaje, sentado en el auto reflexione sobre mis responsabilidades como presidente, como comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, de que el Ejrcito cumplir mis rdenes, que hay caones tanques y que habrn vctimas tanto de un bando como del otro.

Desde el telfono del auto llam a la cancillera de la presidencia y di la orden de anular el estado de excepcin. Al llegar a casa le comunique a mi esposa que me preparaba a dimitir para evitar un derramamiento de sangre, y en los mismos trminos convers telefnicamente con mi hijo que se encontraba en Paris.

Despus invite a los jefes de la revuelta, Zhvania, Saakashvili y les dije: muchachos, ustedes saben muy bien qu fue lo que ocurri en el parlamento. Propongan qu tenemos que hacer ahora y cmo vamos a vivir en adelante.

Zhvania dijo que la variante menos dolorosa seria la dimisin del presidente, que ellos se consideraban mis discpulos y que por eso, no se atrevan a formular pblicamente esa proposicin.

Les dije: no perdamos tiempo, he decidido dimitir, si mis consejos les pueden ser tiles estar siempre a disposicin. Despus vinieron los comicios, Zhvania fue nombrado primer ministro y despus lo mataron.

Besik Pipia: Que ocurri en Georgia a comienzos del pasado mes de noviembre?

Eduard Shevardnadze: El pueblo de Georgia tiene hambre. Yo s que en Rusia no todos son ricos, que hay problemas en algunas regiones, pero en Rusia no se pasa hambre, entre otras cosas esto es un mrito de Putin. Una persona inteligente y preparada que pudo conducir al pas de tal forma que ahora la gente en Rusia vive decentemente.

Aqu en cambio, tenemos miseria y hambre...

Besik Pipia: Cmo valora la reaccin de las autoridades georgianas?

Eduard Shevardnadze: Cuando se difundi la noticia de que la gente se estaba reuniendo en las plazas de Tbilisi, ese da el presidente de Georgia debi de haber salido al encuentro con su pueblo. Si en ese momento hubiese prometido la mitad, incluso un tercio de lo que ahora promete, estoy seguro que la protesta se habra disuelto y nada grave habra ocurrido.

Pero el cierre del canal de televisin Imedi es un hecho de barbarie, en ningn pas del mundo se ha actuado de esa forma contra la televisin.

Acaso la televisin estadounidense nicamente dice cosas buenas en relacin con Bush? Del presidente estadounidense se dicen muchas cosas en todas las formas pero por eso no cierran los canales de televisin norteamericanos como tampoco los canales de televisin de otros pases del mundo.

Besik Pipia: Cmo valora la correlacin de fuerzas de cara a las elecciones presidenciales en Georgia? Cul de los candidatos puede brindar mayor provecho a la poblacin?

No descarto la posibilidad de que la gente elegir de nuevo a Saakashvili. Pero esto no apaciguar los nimos de la oposicin donde hay lderes muy enrgicos y muchas personas que los respaldan. Nadie sabe como se comportar Saakashvili en el caso de que sufra una derrota. Me refiero a que de nuevo pueden ocurrir desordenes y de nuevo habr el peligro de una guerra civil.

Besik Pipia: Cual es su opinin sobre las elecciones presidenciales en Rusia? Que le parece el hecho de que prcticamente ya se conoce el nombre del futuro presidente ruso?

Eduard Shevardnadze: Para mi es muy importante que de alguna forma Putin permanezca entre las primeras figuras polticas en Rusia porque cuenta con la mayora en el parlamento y el pueblo lo respeta.

La gente en Rusia conoce mejor a Putin que a Medvdev. Y si Putin se convierte en primer ministro, en esencia, ser la primera figura poltica del pas. De Medvdev he escuchado que es una persona preparada y culta, pero no lo conozco personalmente.

Besik Pipia: Cul sera la receta para mejorar las relaciones entre Rusia y Georgia?

Eduard Shevardnadze: Todo depende de los dirigentes de primer rango. No me refiero al futuro presidente Medvdev sino a Putin y al candidato que sea elegido presidente de Georgia.

Es necesario emprender pasos de acercamiento, y esos primeros podra darlos el presidente georgiano. Pero si Putin toma la iniciativa, esto slo le aadira ms mrito, porque todos van a considerar que Putin es un poltico magnnimo.

Ver igualmente nuestro dossier sobre Georgia:




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