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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 12-03-2008

Entrevista con Carlos Crespo, responsable del rea de Medio Ambiente del Centro de Estudios Superiores Universitarios (CESU) de la UMSS
"La economa ecolgica ha demostrado hay unos limites ecolgicos y que pasados estos lmites es donde vienen los problemas"

Indymedia


Entrevista con Carlos Crespo, responsable del rea de Medio Ambiente del Centro de Estudios Superiores Universitarios (CESU) de la UMSS, el es socilogo e investigador sobre temas de conflictos ambientales y recursos naturales en general y en Cochabamba en particular.

Cual es tu perspectiva de la NCPE en el eje temtico de los recursos naturales?

Bueno, estas ultimas semanas he estado dedicado ha analizar un poco la Nueva Constitucin Poltica del Estado (NCPE), en relacin al tema especifico del medio ambiente y recursos naturales, al respecto lo que primero se podra decir de que esta constitucin esta inspirada y el texto en general esta basado en el enfoque del desarrollo sostenible, entendido como esta definicin clsica como la satisfaccin de necesidades de las generaciones presentes sin comprometer la capacidad de generaciones futuras, para satisfacer sus necesidades; este por un lado pero por el otro lado, otro aspecto del concepto es esta visin optimista de que es posible articular crecimiento econmico y conservacin del medio ambiente, este es un poco la idea del concepto de desarrollo sostenible.

Uno de los problemas de este enfoque, del desarrollo sostenible es que hace abstraccin del hecho de que hay limites ecolgicos que no se pueden sobrepasar, como la economa ecolgica a demostrado hay unos limites ecolgicos y que pasados estos lmites es donde vienen los problemas. Por tanto no es posible conceptualmente un crecimiento econmico indefinido como nos hace creer cierta economa liberal.

Entonces, una poltica pblica que este basado en este enfoque de esta creencia de que es posible el crecimiento econmico indefinido, es simplemente legitimar esta visin de sobreexplotacin de los recursos naturales. De esta manera, lo que se encuentra en la propuesta de la NCPE en el articulo 9 de fines y funciones del estado, dice de que uno de los fines del estado es "promover y garantizar el aprovechamiento responsable y planificado de los recursos naturales e impulsar su industrializacin a travs del desarrollo y del fortalecimiento de las bases productivas en sus diferentes dimensiones y niveles as como la conservacin del medio ambiente para el bienestar de las generaciones actuales y futuras", en esta visin entonces de la funcin del estado, esta la idea del desarrollo sostenible en el sentido de que se trata de promover una estrategia de crecimiento econmico basada en la industrializacin pero al mismo tiempo promover la conservacin de los recursos naturales. Esta idea optimista esta presente en nuestra propuesta y el texto que estoy preparando donde se muestra muchos artculos donde se habla del tema de la sostenibilidad.

El otro elemento que quiero destacar de este concepto es la ambigedad del trmino, una de las criticas que se ha hecho al concepto de desarrollo sostenible es que es un concepto que complace tanto a ecologistas como liberales, y a las empresas multinacionales. Mientras los ecologistas sacan este componente ms conservacionista del concepto. El ambientalismo de mercado ms bien prioriza esta idea del crecimiento econmico donde se ponen criterios ambientales para una lgica de crecimiento.

Entonces moros y cristianos se han sentido identificados con este concepto, y en la Cumbre de Ro del 92, donde se institucionaliza el concepto de desarrollo sostenible la ambigedad sirvi para evitar que la Cumbre de Ro se fracturara; sea este concepto ambiguo permiti que firmaran pases y grupos que inicialmente estaban encontrados; con esta ambigedad todo se protege.

A partir de algunas conversaciones que he tenido con intelectuales que han sido parte del equipo que ha redactado la NCPE y han participado en las sesiones de la Asamblea, lo que observamos es de que esta ambigedad tambin a permitido conciliar criterios al interior del Pacto de Unidad y al interior de la misma Asamblea Constituyente, es decir bajo este criterio de la sustentabilidad, este criterio genrico entonces los de PODEMOS y los del MAS pueden estar de acuerdo en el tema del desarrollo sostenible y al interior del mismo Pacto de Unidad. Entonces protegidos en este concepto medio ambiguo, es que se ha hecho esta redaccin

Lo que me deca uno de estos compaeros intelectuales es que si es que se empezaba a definir que estn entendiendo por desarrollo sostenible, probablemente no iba haber acuerdos inicialmente, este es una fortaleza pero en el fondo es una debilidad como estamos viendo porque el gran problema de este concepto es que protegidos en esta ambigedad lo que se hace es legitimar una lgica de sobreexplotacin de los recursos naturales y de no asumir los costos ambientales de esta explotacin por parte de las empresas multinacionales o por parte del estado o de los actores econmicos, lo que se hace es legitimar cual es la poltica publica basada en esta idea, sigues haciendo lo que siempre hacas y lo que incorporas son criterios de proteccin, mitigacin, esta idea de manejo de riesgos, hay todo un discurso, un conocimiento alrededor de eso, toda la problemtica de la evaluacin del impacto ambiental, la valoracin econmica de impactos, todo el tema de gestin de riegos son parte de esta problemtica, entonces esta es la perspectiva que se esta orientado en esta NCPE lastimosamente.

- Segn la NCPE la propiedad de los recursos naturales es de todo el pueblo boliviano y ya no del estado, el estado se convierte en un ente administrador y de control Cul es tu perspectiva al respeto de la propiedad de los recursos naturales dentro la NCPE?

Bueno sobre esto yo creo, que si bien esta escrito en este sentido de hablar de la propiedad del pueblo boliviano, pero por el otro lado y aqu viene la segunda parte de mi argumento es que esta es una constitucin donde se enfatiza el rol del estado en la gestin de estos recursos, a diferencia del periodo neoliberal es el estado ahora el que va asumir un rol fundamental en esto.

Y aqu yo quiero contrastar con la realidad, con lo que esta pasando en el proceso actual y ac yo creo siguiendo un modelo chavista que se podra decir que hace el Hugo Chvez, habla contra el imperialismo, vocifera contra ellos pero hace negocios con ellos, es decir esto se nota en el sector hidrocarburos, en el sector minera, varios sectores en el caso venezolano, donde la presencia de las compaas multinacionales es fuertsima y en el caso boliviano estamos en ese mismo proceso. Concretamente en el tema minero, el gobierno de Evo Morales ha aprobado la licencia ambiental a San Cristbal, hay una poltica de apertura hacia la inversin privada multinacional, en el tema minero, vaipaseando temas ambientales justamente como ha sucedido, hay serias dudas sobre la calidad de estudio ambiental de San Cristbal y tambin del caso de San Bartolom que es otra experiencia de empresas mineras grandes, es decir hay una poltica de apertura ms bien, lo mismo en el caso de hidrocarburos es ms jodido, porque lo que ves es, primero el acceso a la firma de los contratos es un tema muy difcil, hay un problema de transparencia por parte del gobierno, pero los borradores que se conocen nuevamente hay serios problemas en tema ambiental, sea el tema ambiental es un tema que esta subordinado a la prioridad econmica de explotar el recurso

Y ah lo que se introducen son estas medidas de mitigacin y compensaciones, que es la poltica que estn haciendo en estos momentos con los indgenas, compensaciones por los impactos ambientales pero se sigue haciendo la actividad.

En el tema de generacin de energa, el gobierno boliviano ha tenido una pesa poltica frente al Brasil respecto a la construccin de las presas que estn haciendo en el lado brasilero, ms an el gobierno de Evo Morales ha prometido al Beni, que se va solucionar el problema de energa elctrica con la construccin de una mega presa por lo menos para el Beni, deslegitimando cualquier posibilidad de pelea con el Brasil respecto a estos temas, es decir nuevamente hay una poltica absolutamente antiecolgica.

En el tema impulsado por Chvez estn embarcados en un proyecto de la construccin de un mega gasoducto continental, con unos graves impactos ambientales que ya ha sido criticado por los ecologistas y comunidades, representaciones de indgenas principalmente. Aunque sin decirlo por otro lado, se esta otra vez fortaleciendo el proyecto IRSA, todo este proyecto de carretera transocenica en cual se hallan embarcados con los brasileros y donde esta Venezuela tambin, es parte de un proyecto que era el IRSA que era un proyecto neoliberal una mega infraestructura de integracin del continente pero en la perspectiva de facilitar la extraccin de recursos naturales del continente y que el gobierno de Evo Morales aun bajo un rtulo de izquierda esta embarcado, lo acepta y lo ve positivamente, es decir como puedes ver te estoy mostrando varios escenarios donde realmente la poltica gubernamental esta orientada ms bien a esta poltica de exportar o morir, en ese sentido reproduciendo lgicas de gobiernos neoliberales anteriores. Entonces esta NCPE esta legitimando esta tendencia a travs de una mayor presencia del estado, El estado es uno de los de los gestores del tema ambiental y el tema de los recursos naturales.

El tercer elemento de esta NCPE es el tema de la participacin y el control social, esta es una constitucin donde se enfatiza la participacin y el control social en la gestin pblica, resulta de que en las mayores instancias de la gestin pblica va ver presencia de las organizaciones sociales al respecto tenemos histricamente varias experiencias de participacin y control social, desde el control obrero del MNR, la cogestin mayoritaria de la UDP y SEMAPA, lo ms cercano que tenemos es el modelo SEMPA de participacin y control social. Cul es el elemento comn de estas tres experiencias de participacin es de que los representantes de las organizaciones sociales en estas instancias de participacin y control social son rpidamente capturadas y cooptadas por la estructura de corrupcin del estado, de la institucin, este es un elemento comn y es esto es parte de este carcter corrupto que tiene el estado. El estado se reproduce gracias a este tipo de redes de clientela, de compadrazgos, redes de poder y donde los representantes ciudadanos son capturados, como ha sucedido en SEMAPA, son los lmites de la democracia liberal, donde t eliges a tu representante pero este no se siente obligado a rendir cuentas ante nadie, pero por el otro lado parte de la crisis de los movimientos sociales hoy, yo dira que es este tema de las prcticas democrticas no, es decir las organizaciones sociales no operan bajo formas democrticas de funcionamiento, lo que impera es estructuras caudillistas, autoritarias, verticales, machistas, clientelistas.

Entonces al introducir la participacin y control social en la gestin pblica, en la gestin de los recursos naturales en este caso, lo que vas hacer es profundizar y ampliar esta estructura de corrupcin del estado hacia las organizaciones sociales, es decir lo que ha pasado en SEMAPA, la organizacin social se mete en la directiva y lo que hace es que la organizacin social se involucre en una estructura de corrupcin se embarca en ella y hoy es lo que es el modelo de gestin de SEMAPA.

La NCPE va institucionalizar eso, porque resulta de que esta constitucin no dice nada, sobre este tema fundamental de la democratizacin de la sociedad de las organizaciones sociales, lo que vas hacer es lo que hoy es el modelo de gestin de SEMAPA, en el fondo nuevamente es parte de este modelo de cooptar a las organizaciones sociales, como parte del aparato estatal y a eso le llamas participacin y control social. Entonces toda esta lgica extractivista de exportar o morir que estamos criticando antes, sobre esta visin que esta presente en esta NCPE. Ahora se lo hace legitimado por la participacin y control social, es decir las organizaciones sociales van a ir a legitimar una poltica de estado de este tipo.

Desde esta perspectiva este proyecto de constitucin me parece altamente peligroso, porque no slo que vas a ir que promoviendo una poltica extractivista, de que no asumen los costos ambientales, que promueve la des-estructuracin de formas de apoyo mutuo y bien comn.




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