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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 22-04-2008

Entrevista con el profesor Lawrence Lessig, experto en derecho ciberntico
La neutralidad en la Red, el xito de Google y la corrupcin en Washington

Amy Goodman/Lawrence Lessig
Democracy Now!

Traducido del ingls para Rebelin por Germn Leyens


El renombrado profesor de derecho de Stanford, Lawrence Lessig, es una de las personalidades ms destacadas del mundo en el campo del derecho ciberntico. Hoy nos habla sobre la audiencia de la FCC [http://es.wikipedia.org/wiki/FCC] sobre la neutralidad en la Red; Creative Commons [Bienes comunes creativos]; el auge de Google y sus esfuerzos por influenciar la poltica pblica; y Change Congress, su ms reciente proyecto para encarar la corrupcin en Washington.

Lawrence Lessig es fundador y codirector del Centro para Internet y Sociedad de la Escuela de Derecho de Stanford y presidente del proyecto Creative Commons.

AMY GOODMAN: Los cinco comisionados federales de comunicaciones realizan hoy una audiencia pblica aqu, en la Universidad Stanford, para discutir la neutralidad en la red y qu reglas debieran imperar en las redes de Internet de alta velocidad. La neutralidad en la red es el principio de que todos los sitios en Internet deberan ser accesibles por igual para cualquier usuario de la Red.

El evento forma parte de la actual investigacin de la FCC del bloqueo del trfico en la Red por parte de Comcast. El gigante del cable est acusado de disturbar el trfico en vdeo subido por usuarios de la red entre iguales [P2P] BitTorrent. Las investigaciones vienen como reaccin a una queja presentada por el grupo de reforma de los medios Free Press y una coalicin de organizaciones de inters pblico.

La comisin ya realiz una audiencia pblica en febrero en la Universidad Harvard. Comcast fue obligada posteriormente a admitir que haba pagado a gente para que copara los asientos en la audiencia. Harvard dijo que docenas de genuinos participantes se vieron obligados a estar de pie afuera de la audiencia sin poder participar.

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AMY GOODMAN: Bienvenido a Democracy Now!

LAWRENCE LESSIG: Muy contento de estar aqu.

AMY GOODMAN: Hblenos de la audiencia de hoy y de su significado, los temas que la FCC encarar.

LAWRENCE LESSIG: Bueno, la FCC enfrenta el hecho, primero, de que el desarrollo de la banda ancha en EE.UU. ha sido terriblemente inferior, en relacin con otras naciones en competencia. Tenemos un acceso y servicio muy deficiente en relacin con nuestros competidores, y eso es un problema, producido en gran parte por una mala poltica a nivel federal.

De modo que el tema particular en discusin actualmente es si los dueos de las redes, que son cada vez menos a medida que ha aumentado el alcance de nuestras redes y ha crecido el poder monopolista de las redes, tendrn el poder de hacer melindres en escoger qu contenido y qu aplicaciones se ejecutan en su red. La manera como fue edificada originalmente la red Internet, fue hecha de tal manera que los dueos de la red no tendran un poder semejante, ningn control semejante, porque estaba edificada para que diera todo el poder a la gente al borde de la red, gente que utiliza la red. Pero lo que han hecho es construir tecnologas en el centro de la red para darles la capacidad de decidir qu clase de paquetes o qu tipo de aplicaciones funcionan y qu tipos no lo hacen, qu mensajes les gustan, cules no. Y todo el problema de la neutralidad en la Red es si el gobierno les permitir ejercer el poder tcnico para comenzar a controlar qu tipo de red se desarrollar.

AMY GOODMAN: As que explique lo que hace exactamente Comcast.

LAWRENCE LESSIG: Bueno, un problema es que en realidad no lo sabemos. No han sido sinceros con nosotros sobre lo que estaban haciendo.

Lo que sucedi en este caso en particular es que hubo una afirmacin de que estaban bloqueando trfico de BitTorrent, que es un trfico relacionado con el intercambio de archivos entre iguales, de modo que cuando uno tiene archivos grandes y quiere distribuirlos en Internet, un modo muy eficiente de hacerlo es mediante el trfico entre iguales, queriendo decir que mucha gente comparte el ancho de banda para distribuirlos. Ahora bien, se afirm que Comcast estaba bloqueando el trfico, e inicialmente dijeron que no lo hacan. Repetidamente dijeron que no lo hacan. Y luego, cuando se demostr esencialmente que estaban bloqueando el trfico, dijeron: Bueno, no estamos bloqueando el trfico, slo estamos retardndolo. Y lo estaban haciendo a travs de la insercin de pequeos mensajes en el trfico de Internet para confundir al recipiente y al remitente, bsicamente para disturbar el trfico.

Ahora bien, un hecho importante al respecto es que simplemente no fueron sinceros, que cost eternamente para lograr que admitieran lo que estaban haciendo en realidad. En segundo lugar, estaban haciendo algo que la mayora de los tecnlogos de la red dirn que no tiene nada que ver con la preservacin real de la eficiencia de la Red, sino que en realidad tiene que ver con su capacidad de ejercer control sobre lo que sucede en su red.

AMY GOODMAN: Y en cuanto a la alta definicin y poder llevarla al ordenador?

LAWRENCE LESSIG: Bueno, la posibilidad de hacer eso depender primero, del ancho de banda que se tiene a disposicin y segundo, si la compaa de cable que te sirve lo permite. Ahora, se es exactamente el problema: si tu ordenador puede comenzar a ser un dispositivo de vdeo de gran ancho de banda, compite de modo bastante directo con el servicio de vdeo de una compaa de cable, por el que tienes que pagar. As que se puede comprender el motivo por el cual una compaa de cable que suministra el servicio de Internet puede pensarlo dos veces antes de permitir que el servicio de Internet se convierta en un competidor con HBO o con las otras cosas del cable por las que tienes que pagar. As que sta ha sido su preocupacin constante. Si los dueos de los cables comienzan a fastidiar sobre los tipos de contenido que pasa por ellos, pueden bloquear la competencia que es valiosa, tanto porque aumenta la diversidad de contenidos disponibles y tambin porque posibilita que nuevos tipos de aplicaciones suban a la Red.

AMY GOODMAN: Qu significa exactamente neutralidad de la Red?

LAWRENCE LESSIG: S. Significa es algo que debera ser muy familiar. Hay que pensar en la red elctrica. Bueno, si enchufas una televisin en la red elctrica, no te pregunta: Es una televisin Sony o una televisin Panasonic? No te pregunta: Es una tostadora hecha en EE.UU. o una tostadora hecha en Japn? Simplemente funciona. Simplemente trabaja. Y es porque la red de electricidad es una red neutral en este sentido. Uno cumple con los protocolos cmo tiene que ser un enchufe y cunta electricidad se requiere y funciona. Es la forma como sola ser Internet. Sola ser que no importaba si era un buscador hecho por Microsoft o un buscador hecho por Netscape o un buscador hecho por Mozilla. Simplemente funcionaba porque los protocolos decan que si se respetan las reglas, el sistema funciona.

Lo que sucede ahora es como si la compaa de electricidad, PG&E, comenzara a controlar lo que puedes enchufar a la red elctrica, decidiendo qu televisiones permite y bsicamente vendiendo el derecho a ser un televisor en la red elctrica. As que dicen, por ejemplo, que si quieres tener contenido de Internet en tu plataforma, vas a tener que pagarnos por tener contenido de Internet en tu plataforma. As que no tiene que ver conque el consumidor tenga el poder de elegir lo que el consumidor quiera ver. Tiene que ver conque el propietario de la red tambin quiera que el consumidor lo tenga a su disposicin. De modo que cambia radicalmente lo que es Internet y lo convierte en algo mucho menos vibrante y potencial para la democracia y la libertad de expresin.

AMY GOODMAN: Profesor Lessig, yo fui al Googleplex el otro da, a la central de Google en Mountain View. Puede hablar sobre el enorme crecimiento de esta compaa?

LAWRENCE LESSIG: Bueno, cuesta recordar que hace una dcada, bsicamente, esa compaa no exista. Comenz como un experimento, aqu en Stanford. Y lo que esta compaa hizo fue

AMY GOODMAN: Qu quiere decir con experimento en Stanford?

LAWRENCE LESSIG: Bueno, fue un puado de estudiantes de postgrado en Stanford que comenzaron a pensar en un modo diferente de hacer funcionar un motor de bsqueda. As que las primersimas pginas de Google tienen al pie copyright Stanford University. Fue un proyecto de Stanford. Despus evidentemente se fueron y lo convirtieron en el ms exitoso negocio de Internet hasta ahora.

Lo que han hecho es exactamente la visin de cmo se produce valor en el Siglo XXI. Idearon una manera de agregar valor a lo que otros haban producido por ah. As que el motor de bsqueda en Internet, Google, toma contenido que existe por ah en la Red y lo organiza de modo que hace que la informacin sea mucho ms valiosa de lo que sera de otra manera. Y han creado un equipo con los tecnlogos ms innovadores que han desarrollado constantemente modos radicalmente nuevos de aprovechar el potencial de Internet.

Ahora bien, lo han podido hacer porque en ninguna etapa tuvieron que pedir permiso al dueo de la red. Si, al comenzar, Larry - Sergey Brin y Larry Page hubiesen tenido que ir donde los propietarios de la red de aquel entonces, AT&T, por ejemplo, y decir: Podemos desarrollar esta nueva tecnologa para su red? habra tardado aos para que la compaa, AT&T, llegara incluso a vislumbrar si esto iba a ser permitido, como si hubieran ido a una compaa de cable y dicho: Queremos abrir una nueva estacin de cable en su red, habra tardado eternamente parta obtener ese permiso.

Lo que Internet hizo, en la mayor parte de su historia, es decir a los innovadores: Si construyes la prxima trampa para ratones, aparecer en nuestra red. Y lo que ocurre ahora es que los propietarios de la red dicen bsicamente: No, queremos el derecho de decir si algo puede aparecer en nuestra red o no. Ahora, confen en nosotros. Elegiremos las mejores aplicaciones, y aseguraremos que sea la mezcla apropiada de expresin.

Pero lo que Comcast ha demostrado aqu mismo es que de ninguna manera se puede confiar en ellos. Si se confa en ellos, deforman lo que estn haciendo en realidad, se involucran en conducta que es contraria a lo que dicen que estn haciendo para mantener una red abierta. Y es el motivo por el que se ha hecho crtico que la FCC establezca aqu un principio muy claro, que se quiere una red, una red de Internet, que sea consecuente con la manera como ha sido desde el principio mismo, y neutral y libre.

AMY GOODMAN: Y le preocupa la cantidad de informacin personal que posee Google?

LAWRENCE LESSIG: S, y pienso que a Google tambin les preocupa, porque pienso que Google, como cualquier compaa que tiene que seguir compitiendo, necesita un modo muy verosmil de representar al mundo lo que hace que lo que hace con datos son cosas en las que la gente debiera poder confiar. As que tiene un inters muy poderoso en mantener esa reputacin. Ahora bien, personalmente he sido un crtico de Google por algunas de las maneras en las que han implementado sus polticas de privacidad. Creo que a veces hemos sido insuficientemente perceptivos ante algunos de estos temas. Pero una cosa que es importante en este caso es que continan dentro de un mercado con numerosos competidores que tratan de crear un Google mejor o una mejor infraestructura, y que enfrentan esa competencia.

Pienso que tambin preocupa que puedan desarrollarse hasta llegar a ser tan poderosos en el mercado que el gobierno tenga que preocuparse sobre si tambin van a tener demasiado poder de monopolio en relacin a otros. No veo que sea un problema ahora mismo, pero es algo potencial. Y pienso que el papel del gobierno es asegurarse siempre de que el mercado siga preservando una competencia que asegure que no haya que confiar en los competidores, que hagan lo correcto porque el mercado lo exige.

AMY GOODMAN: Y el tema de que compaas como Yahoo! entreguen informacin personal, por ejemplo, a China?

LAWRENCE LESSIG: S, esto es extremadamente difcil, y pienso que lo que las compaas tienen que hacer es decidir primero dnde debieran basarse respecto a los valores del pas en el que van a estar, porque dondequiera vayan a estar, van a tener que cumplir con la ley. Ahora bien, hubo un problema un problema con Yahoo! que fue si en realidad tenan que ser tan eficientes en su cumplimiento de la ley. Pero la realidad es que si vas a hacer negocios en un pas, el gobierno de ese pas tendr la capacidad de obligarte a revelar informacin relacionadas con los servidores que estn en tu pas. Y pienso que las compaas, especialmente en el contexto de Internet, tienen que preocuparse cada vez ms de cmo construyen su sistema, si quieren preservar y defender valores que, por lo menos para nosotros, son valores tradicionales.

AMY GOODMAN: Creo que numerosas compaas tienen una cierta flexibilidad de interpretacin, una gran rea para presionar ahora mismo al gobierno de China, porque China es vulnerable. Quieren que los Juegos Olmpicos vayan bien. Es una gran oportunidad para que las compaas obtengan concesiones del gobierno.

LAWRENCE LESSIG: As es. Pero creo que el gran problema que existe es cuando se imagina a compaas como lderes en la formulacin de polticas pblicas. Ya sabe, las compaas estn en el negocio de ganar dinero. Y si comenzamos a imaginar un mundo en el que confiamos en que compaas hagan buenas polticas pblicas, somos locos, porque hacen buenas polticas pblicas cuando tiene sentido para ellas que as sea desde una perspectiva financiera, pero no lo harn cuando no tenga sentido para que lo hagan desde una perspectiva financiera.

Y as, lo que necesitamos es una poltica pblica que sea impulsada por el pblico, por instituciones en el pblico, que fije las reglas que lleven a las compaas a hacer lo que sea correcto. As que pienso que es adecuado que el gobierno de EE.UU. decida si queremos imponer requerimientos a nuestras compaas para hacer que cumplan con estndares que consideramos importantes? Y esa es la pregunta, no si queremos humillar a Google o humillar a Yahoo! para que se comporten, lo que simplemente podra no ser consecuente con [inaudible]

AMY GOODMAN: Profesor Lessig, hable de Creative Commons. Qu es?

LAWRENCE LESSIG: Bueno, Creative Commons fue una reaccin, una reaccin privada, a lo que consideramos como una regulacin demasiado sobrecargada en cuanto a los derechos de autor. As que la mayora de la gente en Internet pondra su trabajo a disposicin, y su expectativa era: quiero que puedas compartir esto, o quiero que puedas volver a mezclar esto, tal vez no con propsitos comerciales, pero quiero que hagas algo con ello. Bueno, la ley de derechos de autor deca: bueno, la nica manera como puedes hacerlo es si consigues permiso primero. Y, por cierto, esto cre una inmensa cantidad de inseguridad y peso.

Lo que Creative Commons hace es dar a la gente una manera simple de identificar su trabajo creativo con las libertades que desea que conlleve. As, por ejemplo: podis, digamos, compartir mi trabajo, volver a mezclar mi trabajo, mientras sea para propsitos no comerciales. Y lo que eso logra es dejar claro y simple para la gente que utilice Internet de la manera como la mayora de nosotros pens que sera utilizado, sin preocuparse por pesadas regulaciones o una pesada inseguridad en cuanto a la ley de derechos de autor. As que lo lanzamos hace unos cinco aos, y dependiendo de como se cuenta, hay ms de cien millones de diferentes objetos por ah que ahora van marcados con una licencia de Creative Commons. El proyecto es ahora importado por cuarenta pases en todo el mundo.

Y es verdaderamente un movimiento de artistas y creadores que dicen que no quieren el extremo control que los derechos de autor dan a Hollywood y a las exigencias de Hollywood; queremos un sistema ms equilibrado. Por cierto, a veces no queremos regalar todo lo que tenemos, porque debemos sabes, somos artistas, tenemos que ganar dinero en algunos contextos. Pero ciertamente queremos posibilitar que la gente pueda compartir y aprovechar su trabajo.

AMY GOODMAN: Profesor Lessig, explique su proyecto Change Congress.

LAWRENCE LESSIG: Change Congress trata de aplicar la misma idea al problema de la reforma del Congreso. Una cosa de la que nos hemos convencido es que nuestro gobierno ha sido tan comprometido por esta dependencia que existe entre miembros del Congreso y los que financian su eleccin, que hay una falta fundamental de fe del pblico en lo que hace nuestro gobierno. Estaba considerando presentarme para el Congreso aqu en California, y descubrimos que un 88% de los demcratas creen que el dinero compra resultados en el Congreso. Ahora bien, no creo realmente que eso sea verdad, pero lo que dice es que la gente simplemente cree que este sistema tiene que ver con el dinero.

As que lo que Change Congress hace es dar a candidatos y miembros, como Creative Commons, la posibilidad de identificarse como reformadores, quiero decir uno algo como una licencia de Creative Commons; uno puede obtener una identificacin de Change Congress que dice: No voy a aceptar dinero de cabilderos o de PACs [Comits de Accin Poltica]. Creo en el financiamiento pblico para elecciones pblicas, quiero abolir las asignaciones, y creo en el aumento de la transparencia en el Congreso. Y uno comienza a identificar a miembros que adoptan esta posicin. Y vamos a crear una especie de EMILYs List para financiar e impulsar el apoyo a esos candidatos, para que podamos obtener un nivel mucho ms fuerte de apoyo en el Congreso.

Ahora mismo, todo el debate es sobre Barack Obama o Hillary Clinton o John McCain.

Pero sucede que la nica manera como puede tener lugar una verdadera reforma es si sucede en el Congreso. Y, por lo tanto, lo que tenemos que hacer es comenzar a aclarar cmo logramos un congreso comprometido a reformarse, para que podamos comenzar a posibilitar que dentro del Congreso tenga lugar una verdadera reforma.

...........

AMY GOODMAN: Cmo ve el papel de los medios en la reforma del gobierno?

LAWRENCE LESSIG: Bueno, pienso que los medios de informacin deben hacer ms, profundizar. Por lo tanto, no estoy seguro si usted lo hizo pblico, pero cuando comenz esta entrevista usted dijo: Sin anuncios de publicidad. Es la primera vez que he estado en un contexto meditico y se ha dicho sin anuncios de publicidad, porque todo el enfoque de los medios es, cmo presento un show que pueda mantener la atencin ADD [trastorno por dficit de atencin] durante, sabe, diez o cinco minutos? Y eso crea un contexto en el que es imposible lograr que la gente piense en algo mucho ms sustancial que, sabe, lo que me pasa a m con los titulares del New York Times o Google News. As que, pienso que los medios tienen que encontrar formas de involucrar a la gente en esta historia.

As, por ejemplo, este tema de Change Congress tiene que ver con cmo hacemos que funcione el proceso. No tiene que ver con cmo logramos que los demcratas amen a los republicanos. Creo que tenemos que tener verdaderas batallas entre los dos partidos por temas sustantivos.

AMY GOODMAN: Odio decirlo, pero nos quedan cinco segundos.

LAWRENCE LESSIG: OK, as que aydenos a explicar algo ms. Va a tomar ms de diez segundos.

AMY GOODMAN: Bueno, espero que usted nos ayudar volviendo a Democracy Now!

Y eso ser todo en la emisin de hoy. Lawrence Lessig, una de las personalidades ms destacadas del mundo en el campo del derecho ciberntico. Profesor de derecho en Stanford. Fundador/codirector del Centro para Internet y Sociedad de la Escuela de Derecho de Stanford.

http://www.democracynow.org/2008/4/17/law_professor_lawrence_lessig_on_net



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