Portada :: Economa
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 14-06-2008

Entrevista con Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economa
"El gobierno estadounidense intenta minimizar la relacin entre la guerra y la economa"

Jacques Coubard, Herv Fuyet y Dominique Sicot
LHumanit

Traducido por Caty R.


Mientras Bush sea presidente, no se har lo que hay que hacer. Estados Unidos slo evitar la recesin con polticas pblicas que favorezcan los programas sociales y la reactivacin econmica. Aumentando los impuestos, los del ricos, si es necesario.

Como demuestra en su libro, los gastos de guerra pesan excesivamente sobre una economa ya maltrecha por las elecciones estratgicas de los conservadores. Por qu esta guerra tan costosa e impopular no est en el centro de la campaa electoral?

De momento, el problema central de la campaa es la debilidad de la economa, el empleo incluso los que tienen trabajo estn preocupados por perderlo-, la reduccin de los ingresos y el miedo a perder la casa. Es comprensible, y adems el gobierno intenta minimizar la relacin entre la guerra y la economa. El presidente dijo, en relacin con la crisis de las subprimes, que la razn era que se haban construido demasiadas casas! El problema es que se construyeron en una economa que debilita las rentas y obstruye el crecimiento debido a los crditos destinados a la guerra y al aumento de los gastos para el petrleo.

Entonces, la guerra no ha hecho que aumenten los beneficios de las compaas?

Eso es lo que solamos pensar. As fue en la Segunda Guerra Mundial. Realmente, incluso Greenspan (ex presidente del Banco federal) lo reconoci despus de la intervencin en Kuwait. Las guerras no son buenas para la economa, no la estimulan. Ya la guerra del golfo debilit la economa. Y si se compara el actual nivel de vida de un trabajador con el de antes de la guerra, comprobarn que baj.

Usted declar que no era una guerra por el petrleo

Creo que no era el motivo, aunque lo dijeron algunos dirigentes. Si fue una guerra por el petrleo, el resultado ha sido contrario a lo que se buscaba. El barril pas de 25 dlares al principio de la guerra a casi 130 actualmente. Las condiciones son diferentes de las guerras del Siglo XIX, en las que se ocupaban los pases y se acaparaban sus recursos. La privatizacin del petrleo iraqu habra violado el Convenio de La Haya, firmado por Estados Unidos, que prohibe esta operacin sin el acuerdo del gobierno legtimo iraqu.

Sin embargo, a partir de 1997, los autores del Proyecto para un nuevo siglo estadounidense, que formaban el ncleo fundamental del equipo de George Bush, tenan como objetivo a Iraq en nombre de los intereses de Estados Unidos en esa regin.

Est claro que haba personas que pretendan llevar la democracia a Iraq y pacificar Oriente Prximo solucionando el problema palestino, pero eso aparece como una burla y poca gente seria pensaba que eso iba a ocurrir. Es difcil saber lo que pasa en la cabeza de Bush.

Usted es miembro de una comisin creada por el presidente Sarkozy para reflexionar sobre la evaluacin del progreso social y los medios para desarrollarlo. Piensa que al inspirarse en el modelo Bush, con las bajadas de impuestos para los ms ricos, la desregulacin, la reduccin de los servicios pblicos y la privatizacin, se puede desarrollar el progreso social?

No! Por supuesto que no. Como sealo en mi libro, las consecuencias de esa guerra se agravaron con la desregulacin. Necesitamos ms reglamentacin, y no lo contrario, para controlar la economa. Nuestra comisin se concentr en la medida del crecimiento y el progreso social. Pienso que el producto nacional bruto es un psimo instrumento para medirlo, ya que el reparto del crecimiento no significa progreso social. Ahora bien, si tienen un mal instrumento de medida tendrn malos resultados.

Dominique Strauss-Kahn, el Director General del FMI, considera que la crisis financiera se termina, pero que sus consecuencias econmicas se van a sentir todava durante algn tiempo. Comparte este anlisis?

La crisis reviste tres aspectos en Estados Unidos. En primer lugar el estrechamiento del crdito. Los bancos utilizaron montajes tan complicados que no midieron los riesgos que asuman y son incapaces de evaluar correctamente los balances de los dems bancos. En este contexto nadie quiere prestar dinero. Por otra parte estn los impagos, especialmente los vinculados a las subprimes. Un milln y medio de estadounidenses perdieron sus casas y otros dos millones tambin van a perderlas. Esto no se termina, ya que los precios de las casas, que ya han bajado a un tercio o a la mitad, van a seguir bajando. Cada vez ms hipotecas estarn vinculadas a viviendas cuyo precio ser inferior a su importe. Y las familias, simplemente, tendrn que abandonarlas. Resumiendo, la macroeconoma.

La economa estadounidense se mantiene gracias a los crditos. Los emprstitos pendientes de las familias hipotecadas sobre sus casas alcanzan los 950.000 millones de dlares. Se aade el recurso a las tarjetas de crdito. Y la tasa de ahorro es nula. Todos esos factores interactan. La bajada de los precios de las casas restringe el acceso a la hipoteca y en consecuencia al crdito. De ah una reduccin del consumo que deprime la economa. Strauss-Kahn tiene razn, los problemas econmicos permanecen. Pero una economa debilitada corre el riesgo de generar todava ms impagos. Y en consecuencia prdidas para los bancos. Creo, por lo tanto, que no se acaban los problemas financieros. Aunque el choque ms terrible ya haya ocurrido.

Qu puede hacer el gobierno para frenar la crisis?

Algunos apuestan por las reducciones de impuestos de 150.000 millones de dlares decididas por la administracin Bush. Pero las prdidas vinculadas a las hipotecas se calculan en 950.000 millones. Y la subida de los precios del petrleo, de 75 a 125 dlares el barril, recarga el coste de las importaciones en 250.000 millones, una suma que no se utilizar en la economa estadounidense y es mayor, por s sola, al importe de las reducciones de impuestos. Adems, muchos estadounidenses ya tienen tantas deudas que utilizarn estas reducciones para reembolsarlas ms que para consumir. Y se perfila un nuevo problema: la reduccin de las rentas de los estados y municipios, que va a incitarles a restringir sus gastos. Lo que pesar sobre la actividad econmica. Esta poltica fiscal es ineficaz, y mientras Bush sea presidente no se har lo que hay que hacer: apoyar a los estados y municipios, ayudar a los parados, modificar la estructura de la inversin

Cul es el programa econmico de Obama? Se adapta mejor?

Obama tiene como objetivo agrupar. Quiere conocer la opinin de la gente antes de decidir. Una de las reformas principales ser la del sistema sanitario. Tambin deber reactivar la economa, reformar la reglamentacin del sistema financiero de tal modo que evite otro derrumbamiento. Y reaccionar a la globalizacin. Es necesario solucionar esta cuestin: cmo establecer una proteccin social sin hacer proteccionismo. Los pases escandinavos lo han hecho. Obama intentar conseguir el apoyo de los sindicatos, que estn preocupados por la destruccin del empleo y el deterioro de los salarios.

Dira que es necesaria una vuelta del Estado a la economa?

S, ciertamente. En Estados Unidos son las empresas las que proporcionan a sus asalariados el seguro sanitario, la jubilacin El peso de la proteccin social debe transferirse al sector pblico para que las empresas sean ms flexibles.

Eso significa que habra que subir los impuestos?

Habr que ver qu gastos pueden reducirse para financiar nuevos programas de proteccin social. Los gastos vinculados a la guerra son un derroche. Los nicos beneficiarios son los traficantes de armas. Eso ser suficiente? En cualquier caso, el dogma segn el cual el hecho de aumentar los impuestos es necesariamente malo, es inexacto. Los pases escandinavos estn entre los que viven mejor y tienen tipos impositivos muy altos. Y por eso precisamente tienen xito. Porque tienen muchos recursos pblicos y los gastan en la educacin, la investigacin y el bienestar de los ciudadanos. Y por eso su sociedad es ms productiva y son ms competitivos.

Si Obama llega a presidente, Estados Unidos ir entonces hacia ms regulacin y ms impuestos. Sin embargo los pases europeos, Francia entre ellos, se esfuerzan por hacer lo contrario.


No creo que Obama vaya tan lejos como los pases escandinavos. Pero establecer un nuevo equilibrio. Todo depende del tiempo que necesite para retirarse de Iraq. Si adems, por otra parte, Estados Unidos reduce sus emisiones de CO2, obtendr recursos vendiendo derechos de emisin. Con una reestructuracin del presupuesto federal y una reanudacin del crecimiento, quiz no sea necesario subir ms los impuestos. Pero hay un cierto consenso en Estados Unidos para gravar las rentas de las compaas petroleras, que son enormes, y no contribuyen eficazmente. Es un error de Bush haber disminuido los impuestos de los que tienen rentas altas. Por qu a los que ganan dinero especulando se les grava menos que a los trabajadores? Eso es lo que ha hecho Bush!

Original en francs:
http://www.humanite.fr/Entretien-avec-Joseph-Stiglitz-prix-Nobel-d-economie

Caty R. pertenece a los colectivos de Rebelin, Cubadebate y Tlaxcala. Esta traduccin se puede reproducir libremente a condicin de respetar su integridad y mencionar al autor, a la traductora y la fuente.


Envía esta noticia
Compartir esta noticia: delicious  digg  meneame twitter