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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 22-07-2008

Entrevista a Jair Kirschke, fundador del Movimiento de Justicia y Derechos Humanos de Rio Grande do Sul
El Plan Cndor naci en Brasil

Gustavo Veiga
Pgina 12

Jair Kirschke, fundador del Movimiento de Justicia y Derechos Humanos de Rio Grande do Sul; es uno de los ms veteranos entre los activistas de derechos humanos en Brasil. Sostiene que la mirada hegemonista de los militares de su pas impulsaron el Plan Cndor y recuerda operativos realizados en Argentina al principio de los '70.


-Por qu sostiene que el Plan Cndor naci en Brasil?

-Me apoyo en hechos claros y conocidos. Y es importante subrayar que el aparato represivo brasileo trabaj siempre muy vinculado con el aparato represivo argentino. Incluso, cuando en Argentina haba democracia, antes del golpe de 1976. Mi pas inaugur la doctrina de la Seguridad Nacional en 1964, con la dictadura. Algo que nuestras naciones ni conocan. Y Brasil, ese ao, empez a organizar sus servicios de inteligencia. Hasta entonces, no existan servicios tan bien elaborados, tan bien pensados para el mal. Hubo una figura importantsima, el general Golbery do Couto e Silva, que se encarg de hacerlo.

-Usted habl de hechos conocidos. Cules son?

-El primero es un operativo que Brasil realiza en Buenos Aires. Un clsico operativo en el ao '70. En la Argentina estaba refugiado un coronel del ejrcito brasileo, Je-fferson Cardin de Alencar Osorio, junto a su hijo y un sobrino. Lo detuvieron y lo llevaron a Ro de Janeiro, donde cumpli una condena de siete aos.

-Por qu lo detuvieron?

-Por razones polticas. Era un tipo muy interesante el coronel, que haba liderado un grupo guerrillero despus del golpe. Se haba exiliado en Montevideo, donde se organiz para ingresar a Brasil. Tom radios, asalt cuarteles y haba salido en taxi desde la capital uruguaya en un hecho bastante loco.

-Hubo algn otro episodio en la Argentina donde las fuerzas armadas brasileas hayan tenido participacin?

-S. En el '72, un mayor del ejrcito brasileo, Joaquim Pires Cerveira, se haba exiliado en Buenos Aires junto con un joven estudiante, Joao Batista Rita Pereda, y fueron detenidos. Tambin los llevaron para Ro de Janeiro, donde varias personas vieron cmo eran brutalmente torturados. Los dos estn desaparecidos. Y como en Brasil estos hechos no se publicaban, la noticia sali en The Guardian, un diario britnico, que escribi hasta el nombre de la calle donde haban sido torturados.

-Hasta ahora mencion un par de casos que afectaron bsicamente a militares. Hubo tambin ms vctimas civiles?

-No tengo precisa la fecha, pero un militante nuestro, Flix Luis Camargo, un negro enorme, fuerte y que era guerrillero, viva en Chile y viajaba a Montevideo, cuando en una escala en Ezeiza lo sacaron del avin. Sobre su caso yo habl en el Uruguay. Un pas donde estuvo un diplomtico brasileo importantsimo, Tim Correa, del que recin ahora se consiguieron pruebas para vincularlo con la creacin de un servicio secreto en Itamaraty, en el seno de la diplomacia brasilea. Este seor iba tambin a Buenos Aires, donde peda la detencin de alguien, despus iba un avin de la fuerza area brasilea a Ezeiza, le entregaban al detenido y este embajador les firmaba un recibo a los represores.

-Es cierto que otra pieza clave del Plan Cndor fue el embajador brasileo en Santiago de Chile cuando se produjo el golpe contra el gobierno de Salvador Allende?

-S, lo llamaban el quinto integrante de la junta, con ejrcito, marina, aeronutica y carabineros. Eso lo decan los militares chilenos. Se trata de Antonio Cmara Canto, que adems estaba acompaado por una cantidad importante de agentes brasileos, del servicio nacional de informaciones y de la polica federal de nuestro pas. Su tarea era seguir a los cinco mil exiliados brasileos que haba en Chile. Fjese quines vivan all: Fernando Henrique Cardoso, Jos Serra, que hoy es el gobernador de San Pablo y nuestro gran pedagogo, Paulo Freire. Todos gente muy calificada que se haba ido a partir del golpe del '64. Incluso, antes de que Allende llegara al poder en Chile.

-De qu modo se involucr Cmara Canto en el Plan Cndor?

-En el libro de un ex embajador norteamericano se cuenta lo que haca y otro diplomtico que formul declaraciones ante el senado de Estados Unidos dijo que Cmara Canto invit a varios embajadores a apoyar el golpe. La noche del 11 de septiembre del '73, en el magnfico predio de la embajada brasilea en Santiago, el tipo gritaba: ganamos, ganamos... Este embajador sigui en Chile hasta septiembre del '75. Por qu esa fecha? Porque en los ltimos das de noviembre y en los primeros de diciembre hubo una famosa reunin en Santiago de Chile donde formalmente se decidi hacer la Operacin Cndor. Y los preparativos se dieron con la participacin de Cmara Canto.

-Y haba militares brasileos tambin?

-Recin ahora se supo el nombre de un coronel brasileo que particip de esa reunin. Pero los militares brasileos tuvieron cautela para no dejar las huellas digitales en lo que hacan. Sabemos quines estaban de otros pases, pero de Brasil, slo se conoci hace poco. En el marco de la doctrina de la Seguridad Nacional, donde las fronteras geogrficas no se consideraban y s las ideolgicas, Brasil, para nuestros militares, deba ser la nacin hegemnica de la regin. Y ellos no permitiran que a sus lmites hubiera gobiernos de izquierda o, al menos, progresistas. Esto era intolerable. Ah tiene el Operativo 30 Horas, algo impresionante...

-El que se haba planificado para invadir Uruguay si triunfaba el general Lber Seregni en las elecciones presidenciales?

-S, lo llamaron as porque Brasil ocupara en 30 horas Uruguay. Fue para el ao '71. Si ganaba Seregni, los militares tomaran el pas. Hoy, adems de documentos, tenemos declaraciones. Eran tan preocupantes las elecciones en Uruguay que hubo reuniones entre nuestro presidente, el general Garrastazu Medici, Richard Nixon, Henry Kissinger y Vernon Walters para tratar este tema. Un militar brasileo dijo en enero de 2007 en un programa de TV que se llama Historia, que los uruguayos haban pedido la invasin durante el gobierno de Pacheco Areco. El periodista que lo entrevistaba, que sabe mucho del Plan Cndor, se sorprendi cuando lo escuch decir eso.

-Se conoce aproximadamente cuntos argentinos se refugiaron en Brasil en los aos '70?

-Nosotros recibimos a ms de 2000 personas. Pero no s cuntos argentinos, cuntos uruguayos, cuntos chilenos. Y lo hicimos siempre en colaboracin con la Acnur.

-Cul fue el papel que desempe la Iglesia de su pas en defensa de los derechos humanos? Hubo esfuerzos aislados como los de Helder Camara o Evaristo Arns o los apoy institucionalmente?

-Se trat de obispos sueltos. Con el golpe del '64, la Iglesia puso en marcha aquello de la marcha con Dios y por la libertad. Tradicin, Familia y Propiedad. Justo haba pasado por Brasil un sacerdote extranjero que juntaba multitudes en las plazas de San Pablo, Ro y Porto Alegre, hablando un poco en portugus y otro poco en espaol.

"Hermanos...!", deca (y lo imita). Hablaba con una prdica contra los comunistas. Apareca en la televisin con el rosario, con una imagen de la virgen. Eso fue en tiempos del pregolpe. Y obispos importantes estaban metidos en ello. Hasta que despus, otros, empezaron a aparecer pblicamente en contra de la dictadura.

-Usted nos dijo que los militares brasileos no dejaron huellas. En qu se basa para afirmarlo?

-Tuvieron tanta cautela que, hoy en da, en la Argentina hay una gran cantidad de militares detenidos, en Uruguay hay dos ex presidentes enjuiciados y en Chile acaban de condenar al general Contreras por el crimen del general Prats. Pero en Brasil no hay ni un condenado. Aunque ahora, despus de haber trabajado con el fiscal italiano Giancarlo Capalbo el tema del Tribunal Penal de Roma desde el 7 de diciembre de 1999, tenemos los casos de dos talo-argentinos desaparecidos en Brasil. Y la justicia italiana, el 24 de diciembre de 2007, determin el pedido de captura de 146 represores de Per, Bolivia, Paraguay, Chile, Uruguay, Argentina y Brasil. Hasta ah, los militares brasileos nunca haban sido molestados para nada.

-Cuntos integrantes de las fuerzas armadas de su pas estn involucrados en ese grupo?

-Trece.

-En qu perodo fueron cometidos los delitos que se les imputan?

-En 1980, en mi primer caso, investigamos el operativo realizado en el aeropuerto de El Galeao, en Ro de Janeiro, el 12 de marzo de ese ao. Es la causa del secuestro de Horacio Campiglia y Mnica Pinus de Binstock. Tambin hay otro del 26 de junio en Uruguayana, donde desapareci Lorenzo Ismael Vias, que es hijo de David Vias. El vena en mnibus hacia Brasil. Esto es muy interesante desde el punto de vista jurdico, porque en el ao 1979 hubo una amnista. Y cuando la prensa busc al actual ministro de Justicia brasileo, Tarso Neves, un hombre de izquierda, para preguntarle sobre estos casos, respondi que la amnista haba borrado todo. Sus colegas periodistas, insistentes, le dijeron que estaba equivocado porque los delitos eran del '80 y la ley los cubra hasta agosto del '79. Pero Neves, que era mi amigo, aunque no puedo decir que ahora lo sea, les volvi a responder que como eran homicidios, los homicidios del '80 haban prescripto. Aunque olvid que como es secuestro con desaparicin, el crimen sigue vigente. Con la publicacin de estas informaciones, los militares enloquecieron. Y uno de ellos, que est retirado, me inici una causa. Hasta un sargento me enjuici. Y si yo le mostrara la querella, dedica dos pginas a decir: "fui del aparato represivo del ejrcito con muchsimo orgullo porque nosotros combatimos al comunismo".

-Cul es su visin de los juicios que se siguen en la Argentina contra los represores de la ltima dictadura?

-Yo dira que Argentina es el que est ms adelantado entre todos los pases de la regin. Hubo una lucha de su pueblo, a travs de las organizaciones de derechos humanos y tambin una mayor conciencia de lo que haba pasado. Treinta mil desaparecidos! Por favor! Es algo tan grande que no hay en la Argentina ninguna persona que no tenga un familiar, un amigo o un conocido desaparecido. Eso hizo reaccionar al pueblo argentino de una manera muy justa. Y aunque no se avanz en un primer momento, la Corte Suprema decidi la inconstitucionalidad de las leyes de obediencia debida y punto final para que en verdad comenzaran a marchar las cosas. Adems, ustedes tienen en la figura de algn miembro de la Corte una posicin extraordinaria basada en los conceptos del derecho internacional que, en Brasil, nos hace falta.

-Esto induce a pensar que en su pas ser muy difcil avanzar en las causas contra militares. Siguen teniendo mucha influencia las fuerzas armadas sobre el poder poltico?

-Yo digo que s. Y es que hicieron un pacto con los gobiernos, incluso el de Lula, para mantener el statu quo. Es incomprensible que hasta el da de hoy sigan intocables. No se abren los archivos de la represin. Naciones Unidos le solicit formalmente a Brasil que los abra. Y nada. Existe una sentencia de octubre pasado de la Justicia Federal que determina la apertura de los archivos. Y nada... Hay un pacto para que no se toquen ciertas cosas. Lula tiene a un general en un despacho vecino, Jorge Flix, que durante una entrevista dijo que no convena que se abrieran los archivos porque ah iban a aparecer cosas terribles. Las declaraciones las public Folha do San Pablo. A m me parece que el presidente le tendra que haber dicho a este general, adis, vyase. No se pueden decir estas barbaridades. Es el responsable de la Seguridad Institucional. Y est desde el primer mandato de Lula.

-Se producen situaciones de este tipo porque el presidente permite que haya impunidad?

-En la transicin de Cardoso a Lula, el boletn oficial public un decreto con la firma de Fernando Henrique aumentando los plazos para la apertura de los archivos. El no hubiera firmado una cosa as justo en el ltimo da de su gobierno si no hubiera una concertacin. Es ms, puede parecer un disparate, pero Collor de Melo propuso una ley en el Congreso brasileo que cuida la clasificacin y desclasificacin de documentos y dice quin puede desclasificar y quin no. Slo el presidente de la Nacin puede hacerlo con los documentos ultra-secretos. Otro dato: Lula cre un comit interministerial para examinar los documentos y reclasificarlos que jams se reuni. Y lo hizo en su primer mandato.

-Es evidente que no est nada de acuerdo con las decisiones que toma Lula.

-Es ms, tiene que cumplir una decisin judicial que lleg hasta la Suprema Corte y no lo hace. Es sobre la cuestin de Araguaia. Hace casi treinta aos un grupo de familiares de guerrilleros desaparecidos llevaron una denuncia a la Justicia Federal para saber dnde estaban los cuerpos. Y consiguieron por medio de un abogado, Luis Eduardo Greenhalg, una decisin favorable: que se abrieran los archivos para el tema de Araguaia. Pero el presidente despus lo mand al abogado general de la Nacin para ingresar un recurso en contra de la decisin. La Corte ratific la apertura en octubre, pasaron nueve meses hasta hoy y el nio ya puede nacer (sonre), aunque la sentencia no se cumple. Y esos archivos estn en manos del ejrcito. Un ejrcito cuyo poder llega hasta que el presidente de la Nacin no cumpla con una sentencia judicial. Impresionante, pero es as.

-En consecuencia, Lula tiene para usted una deuda muy grande en materia de derechos humanos?

-Lula y el PT, que naci como una gran esperanza para el pueblo, especialmente para los ms pobres, los ms humildes y ahora nos encontramos ante una situacin que no es as. En verdad, el tema de los derechos humanos recibe un maltrato del gobierno. En determinado momento tena, a nivel de ministerio, un equipo de trabajo y quien estaba a su frente era un militante del PT de toda la vida, un ex preso poltico y periodista al que siempre le negaron un espacio de importancia: Nilmrio Miranda. Ahora, tenemos a los derechos humanos en el nivel de una secretara nacional, vinculada al despacho del Presidente.

-Cules son las principales violaciones a los derechos humanos del presente en un pas como Brasil?

-Las violaciones a los derechos humanos no son solamente de la polica que tortura y que mata. Yo siempre digo que, nosotros, en Brasil, tenemos al gran violador de los derechos humanos que es el Estado nacional, tambin el estado provincial y las intendencias. Porque niegan atencin a los nios, una buena educacin, no cuidan la salud pblica, no cuidan a los viejos y sas son violaciones a los derechos humanos. En Brasil suceden cosas increbles y la gente no se da cuenta de que la calidad de vida se va terminando. Mientras tratamos el pasado, que es importante, hablamos de un pas donde se mata gente todos los das. Y especialmente la Polica Militar.

-Que depende de las fuerzas armadas o es autnoma?

-Es casi autnoma. Se trata de una invencin de la dictadura del '68. Pero en Rio Grande do Sul existe hace casi 170 aos. En San Pablo hace casi cien aos, como en Minas Gerais y Pernambuco, aunque antes eran el ejrcito del gobernador del estado. No tenan atribuciones de polica. En el '68, como le deca, cuando los militares dan el golpe dentro del golpe, en diciembre de ese ao se publica el acta institucional nmero 5 que termina con los hbeas corpus, establece la censura en la prensa, en el teatro, en la TV y tambin se crean por decreto las policas militares y les dan atribuciones. Las fuerzas armadas hicieron la constitucin, que no fue refrendada por nadie, y en el '88, y pese a que logramos la nueva constitucin en Brasil, que la llamamos la constitucin civil ciudadana, por presin de los militares sigue vigente una disposicin de que la polica militar es reserva de las fuerzas armadas.

-Para usted es completamente absurdo?

-Yo siempre explico una cosa para que se entienda bien cmo es el tema de la polica militar en Brasil, algo aberrante. Polica viene de griego, polis, que significa ciudad. Y militar viene del latn, milis, de milicias. Entonces, los militares son entrenados para qu. Para enfrentar al enemigo, vencerlo y someterlo a su voluntad. Eso es ser militar. Pero la polica tiene que ver con el ciudadano que tiene derecho a proteccin. Hasta el ciudadano que comete un crimen tiene derecho a proteccin. Ac tenemos polica militar y seguimos sufriendo la misma impunidad.

-Mientras tanto, cul es la poltica para los millones de pobres que tiene su pas?

-Ahora la represin est direccionada hacia ellos. Esto me hace recordar al encuentro de la Iglesia Catlica en Puebla, que se realiz bajo la opcin por los pobres. Y por eso, yo siempre digo que ac, en Brasil, la polica ya haba hecho antes la opcin por los pobres, las tres Pe: pobres, pretos (negros) y putas, que son las vctimas del sistema.

Cuando uno percibe que en Brasil la banca obtiene ganancias espectaculares, algo est funcionando mal.


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