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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 05-08-2008

Entrevista a Jorge Beinstein, Profesor de Economa en la Universidad de Buenos Aires
Por qu esta crisis no es como las anteriores

Daniel Denvir
Rebelin


Jorge Beinstein es Profesor de Economa en la Universidad de Buenos Aires y miembro del Comit Coordinador del Observatorio Internacional de la Crisis. Discutimos con l acerca de la crisis econmica, sus races y trayectoria. Esta entrevista se realiz en marzo de este ao. Beinstein dijo que en ese momento estbamos en presencia del comienzo de la crisis. Parece que tena razn.

Daniel Denvir: Mi primera pregunta es tal vez demasiado amplia. En qu consiste esta crisis? Qu vemos ahora y cules son las races de la crisis? Se trata de una sola crisis o de varias crisis?

JB: Se trata de una super crisis global que se presenta con mltiples componentes: financiera, energtica, alimentaria, tecnolgica, ambiental, como hundimiento del centro imperialista del mundo; los Estados Unidos, etc. El proceso empez como crisis financiera, o por lo menos as fue percibida, ms concretamente como una crisis generada en los Estados Unidos a raz de los prestamos hipotecarios a gente insolvente que luego irradi a nivel global. Esta es evidentemente una versin muy superficial.

La burbuja financiera inmobiliaria le permiti a los Estados Unidos salir de la recesin hacia comienzos de la dcada actual. Se dio un doble proceso, por una parte el gobierno reactivaba la demanda sobre la base de crditos abundantes y baratos, pero al mismo tiempo impulsaba una poltica de estancamiento de los salarios y de concentracin de ingresos. Esta ltima se viene imponiendo desde hace ms de un cuarto de siglo, desde el gobierno de Reagan, que culmin en la presente dcada con el estancamiento o reduccin en trminos reales del grueso de los salarios, en los Estados Unidos el ingreso medio familiar en 2007 fue inferior al del ao 2000. En sntesis, crditos por un lado y por otro restriccin de la capacidad de pago de la mayor parte de la poblacin. A ello se le agregaron recortes fiscales para los ricos y aumentos de los gastos militares.

DD: Y al mismo tiempo el sistema productivo de los Estados Unidos continu su decadencia.

JB: El puntapi inicial, el empujn decisivo, lo dio Reagan con la flexibilizacin laboral que deterior seriamente la cultura productiva de los trabajadores norteamericanos haciendo en el largo plazo a los Estados Unidos menos competitivo a nivel internacional. Despus llegaron las importaciones chinas, la entrada de capitales especulativos, el ultra consumismo y otros fenmenos que fueron conformando el perfil de un pas parasitario. Sin embargo yo no creo que debamos concluir que esta crisis es exclusivamente norteamericana y que a partir de all se propag por el mundo , podramos asumir otro enfoque; el de una crisis global con centro en los Estados Unidos.

Los dficits comerciales y fiscales del Imperio fueron cubiertos con papeles: dlares o ttulos dolarizados que acumularon los acreedores externos, en resumen, dolares de valor decreciente. Porque Japn. China o Alemania aceptan esos papeles?, son tontos? , nada de eso, le estn otorgando crditos a su super cliente. Los Estados Unidos constituyen el mayor mercado del mundo y su proveedores de bienes y servicios: chinos, japoneses o alemanes, hacen as funcionar sus economas acumulando papeles que en muchos casos se convierten en inversiones directas en los Estados Unidos. Hace un cuarto de siglo las inversiones directas norteamericanas en el exterior eran superiores a las inversiones extranjeras en los Estados Unidos, ahora es al revs; el imperio viene siendo colonizado por los inversores extranjeros. Los Estados Unidos son un gran parsito pero su degradacin muestra que son tambin una suerte de victima del capitalismo global: el parasitismo imperial es en buena medida alimentado por los capitalistas europeos, japoneses, chinos y otros.

DD: Claro, pero los Estados Unidos siguen siendo el gran imperio global.

JB: As es, el sistema financiero mundial, el sistema capitalista mundial, tiene un centro imperial y un gran ejercito de dimensin planetaria: el ejercito norteamericano, el gran paraguas blindado protector-opresor, forjado durante la guerra fra.

DD: Pero tambin existen grandes contradicciones entre las grandes potencias.

JB: Por supuesto, pero son contradicciones que no llegan al enfrentamiento armado directo. El panorama era muy diferente en las pocas de la primera y la segunda guerras mundiales. En la poca primera guerra mundial, por ejemplo, existan burguesas nacionales imperialistas como las de Japn, Alemania, Francia, Inglaterra o Estados Unidos poco interpenetradas, celosas de sus espacios exclusivos imperiales, articuladas en torno de sus industrias locales.

DD: Burguesas nacionalistas.

JB: Cual es la situacin actual?; estados nacionales cubriendo el rea dominante, imperialista del capitalismo, burguesas locales muy poderosas, pero cuyos intereses ya no son slo nacionales, estn transnacionalizadas y articuladas en torno de tramas financieras globales. Entre estos estados, obviamente se destaca el super estado norteamericano, en tanto centro del centro del mundo (aunque decadente). Te voy a dar un ejemplo: existe una campaa persistente de corte nacionalista en los Estados Unidos porque los chinos supuestamente los invaden con sus mercancas (el principal dficit comercial del Imperio es con los chinos). Cuntas empresas norteamericanas estn exportando desde China hacia los Estados Unidos?: muchas, abarcando una amplia gama de productos que apuntalan la ola consumista norteamericana con productos baratos gracias a los salarios de miseria pagados a los obreros chinos. Por su parte China posee reservas dolarizadas por ms de 1,5 millones de millones de dlares, cuenta con un fondo soberano que coloca excedentes financieros en toda clase de negocios en Asia, Africa, los Estados Unidos, Europa, etc. evaluado en unos 200 mil millones de dlares. Nos encontramos ante una interpenetracin de negocios que atrapa, sobredetermina, los llamados intereses nacionales, que existen, pero reitero- estn subordinados a una dinmica global superior. Tal vez el nico caso atpico sea el de Rusia donde el estado, producto de la desintegracin de la URSS, es demasiado fuerte con respecto a sus burgueses mafiosos locales.

DD: Eso significa que existe una transnacionalizacin completa del capitalismo?...

JB: No, no es as, las burguesas centrales son al mismo tiempo locales y transnacionales. Existen contradicciones inter-burguesas, es decir inter-nacionales pero que no llegan a ser antagnicas como ocurra en el siglo XIX y hasta el fin de la segunda guerra mundial.

DD: Existen caractersticas cualitativas ms que cuantitativas que determinen la naturaleza de la crisis global en que vivimos. No les parece que esta es una crisis cualitativamente distinta de las anteriores?

JB: Si, as es. Tomemos el ejemplo de la crisis financiera actual. Durante todo el siglo pasado se produjeron importantes crisis financieras, pero la crisis actual no se parece a ninguna de las anteriores, en primer lugar por su magnitud tanto en trminos absolutos como relativos (respecto del Producto Bruto Mundial y otros indicadores macroeconmicos). Sin ir ms lejos a comienzos de la dcada actual la masa especulativa global representaba entre tres y cuatro veces del Producto Bruto Mundial, los llamados productos financieros derivados apenas alcanzaban al doble del PBM. Ahora en 2008 los productos financieros derivados (registrados por el Banco de Basilea) rondan los 600 millones de millones de dlares que sumados a los dems negocios especulativos alcanzan una masa financiera global de unos mil millones de millones de dlares, es decir unas 16 veces el PBM. Esta es mucho ms que la dominacin financiera del capitalismo que describi Lenin hace cerca de 80 aos, incluso el trmino hegemona financiera subestima el fenmeno, la civilizacin burguesa en su conjunto es hoy un modo de vida (econmico, poltico, cultural, tecnolgico, etc.) estructurado en torno de la dinmica financiera. Se trata de la financierizacin integral del capitalismo, parasitismo moderno que nos hace recordar formas parasitarias de otro tipo, podemos llamarlas antiguas, dominando completamente decadencias de civilizaciones anteriores a la nuestra.

Por otra parte esta super crisis financiera converge con otras crisis como la energtica, la alimentaria o la crisis del centro del mundo, los Estados Unidos, el Imperio planetario, el centro conductor del capitalismo mundial. Dicho de otra manera, nos encontramos ante una crisis general del sistema que como es lgico asume diversos rostros.

DD: Usted sugiere un nuevo centro mundia para el futuro?, podra ser China?.

JB: No lo creo, China depende de de la capacidad de compra del mercado norteamericano.

DD: Entonces Japn o la Unin Europea?

JB: Tampoco, las interpenetraciones econmicas de ambos con los Estados Unidos son tambin muy fuertes, no podrn desacoplarse de la decadencia norteamericana. Decae el Imperio, no hay reeemplazo, la declinacion del sistema es global.

DD: Del mundo capitalista?

JB: No hay otro mundo, y no olvidemos que la decadencia imperialista no es solo econmica, es tambin institucional, moral, del conjunto de elementos materiales y sinblicos que posibilitaron en otra poca una fuerte integracin social. Por ejemplo crece la criminalidad en general y la criminalizacin elitista respecto de los pobres en los Estados Unidos, basta con observar la curva ascendente de presos...

DD: Ahora alcanza unos dos millones.

JB: Ms de dos millones, pero si incluimos a todos los que se hallan bajo control judicial (presos, bajo rgimen de probation, etc.) llegamos a algo ms de seis millones de personas. Es el mayor volumen a nivel internacional tanto en trminos absolutos como relativos (respecto de la poblacin total del pas), ms que los chinos, ms que los rusos.

Es necesario agregar que la crisis moral e institucional incluye al tema militar, el gasto blico norteamericano real de este ao llega a cerca de 1,2 millones de millones de dlares

DD: ... y sin embargo estn pediendo las guerras de Irak y Afganistan...

JB: Te voy a dar un ejemplo: la Casa Blanca ha desarrollado desde 2003 un ambicioso programa para neutralizar los llamados IED (sigla en ingls de los artefactos explosivos de fabricacin casera) con las que la resistencia irak ha provocado verdaderos estragos entre las tropas ocupantes, lleva gastado en ese programa ms de 7 mil millones de dlares: el equivalente en dlares deflacionados de lo gastado hace ms de sesenta aos en el famoso proyecto Manhatan de produccin de la bomba atmica. El resultado del programa anti-IED ha sido un verdadero fracaso. Esto nos lleva al tema de la ineficacia de la tecnologa militar ms avanzada desde el punto de vista de la modernidad burguesa para ganar las guerras coloniales. Existe perplejidad en los altos mandos militares occidentales, su gigantasco aparato blico puede ser jaqueado por fuerzas irregulares de pases subdesarrollados, el prestigio del complejo militar-industrial se est desmoronando, nunca antes se habia visto, en la historia del capitalismo, un fenmeno de esta envergadura.

DD: En Vietnam hace cuarenta aos tal vez, no?

JB: Existen antecedentes, la guerra de Vietnam es uno de ellos, tambin lo es la guerrilla antinazi yugoslava durante la segunda guerra mundial. Sin ambargo ambos acontecimientos no marcaron el limite histrico del aparatismo militar moderno. Ahora con las guerras perdidas de Eurasia si esta ocurriendo eso. Las resistencias antiimperialistas de Irak y Afganistan utilizan armas sencillas, baratas; kalashnikovs, RPGs, IEDs, enfrentan estructuras armadas muy sofisticadas cuya gigantismo las inmoviliza estratgicamente frente a las guerrilas, organizaciones armadas populares del siglo XXI, perifricas pero modernas. Es la larga historia del militarismo burgus que parece haber entrado en su etapa declinante. El ciclo comenz con la Revolucin Francesa, sigui con Napolen, luego con los complejos militares industriales europeos despus de la guerra franco-prusiana en Alemania, Francia, Inglaterra hasta llegar a Hitler. Haciendo cada vez ms fuerte la vinculacin entre ciencia, industria y armamento, cuya culminacin, su nivel ms alto, ha sido alcanzado por el Complejo Militar Industrial norteamericano.

DD: Cuyo desarrollo lleva varias dcadas...

JB: Desde los aos treinta, a fines de esa dcada los Estados Unidos consiguieron salir de la recesin gracias al keynesianismo militar, espina dorsal del sistema econmico imperial. Terminada la Segunda Guerra Mundial, le sigui la larga Guerra Fra y cuando esta termin la eĺite busc una nueva legitimacin en la llamada guerra contra el terrorismo. Los Estados Unidos no han conocido otro keynesianismo que el militar, las formas no-militares quedaron subordinadas al mismo. All radica el nucleo decisivo de la tragedia norteamericana, que presenta una sociedad aparentemente democrtica pero que en realidad est regida por una trama financiera, petrolera, militar que ahora se encuentra en un callejn sin salida.

DD: ... una crisis enorme...

JB: y sorprendente.... la teora econmica convencional no sirve para entender lo que sucede, esta es una crisis de una profundidad sin paralelos, tampoco debera ser pensada como un proceso fulminante donde todo se derrumba en un corto perodo. Hemos ingresado en un perodo que probablemente ser largo de declinacin de la economa norteamericana, y tambin de las otras economas centrales como Japn y la Unin Europea e incluso de las zonas perifricas emergentes fuertemente ligadas a los mercados de los pase dominantes, por ejemplo China. Las sucesivas y crecientes burbujas financieras consiguieron en las ltimas dcadas mantener el dinamismo capitalista a escala mundial, concentrando ingresos, despilfarrando recursos naturales no renovables, destruyendo vastas zonas de la periferia, pero la droga financiera no solo ha ido agotando su poder estimulante sino que ahora aparece como el principal catalizador de la decadencia.

DD: Cules son los antecedentes de esta financierizacin? Y porqu las crisis anteriores no han causado el derrumbe del captalismo y en cambio la actual lo provocara?

JB: Las crisis del capitalismo industrial del siglo XIX fueron bsicamente crisis de crecimiento que expresaban la pujanza del nuevo sistema, el parasitismo financiero comienza su ascenso hacia fines de ese siglo. Luego, las crisis del siglo XX expresaron de manera creciente la dominacin parasitaria (militarista, financiera, consumista imperial, etc.). A comienzos del siglo XX Lenin sealaba que la dominacin financiera del capitalismo significaba el predominio de formas degeneradas, decadentes, que sin embargo no tenan porque producir automaticamente el derrumbe del sistema y su superacin por una nueva civilizacin, socialista. Ni para l ni para Rosa Luxemburgo que escribio un texto decisivo: La acumulacion del capital, el capitalismo se derrumbara solo dejandole la via libre a los oprimidos. Antes que ellos, Marx sostena que las crisis capitalistas constituian una serie inevitable y que luego de cada una de ellas el sistema se recomponia pero crecientemente deteriorado hasta llegar a la llamada crisis general, integral del sistema. Aunque para Marx la superacin postcapitalista, socialista, constitua una necesidad historica, facilitada por el deterioro del sistema, pero no un acontecimiento inevitable. Existan para todos ellos dos alternativas histricas; la superacin humanista (comunista) o el repliegue brbaro, el hundimiento de la humanidad en una larga decadencia. La frmula socialismo-o-barbarie lanzada por Rosa Luxemburgo, no fue un simple slogan militante sino la sntesis de una reflexin muy elaborada sobre el futuro de la civilizacin burguesa que compartieron no solo Marx y sus discipulos directos sino un abanico mucho ms amplio de pensadores.

Yo considero que el nivel de parasitismo que ha acumulado el capitalismo a comienzos del siglo XXI sumado a su bloqueo tecnolgico (asociado a su modelo de consumo) ahora evidente y que se expresa por ejemplo en los temas enegtico, alimentario o ambiental, coloca al sistema mundial ante una verdadera catstrofe. Es decir un momento de bifurcacin histrica a partir del cual las formas de reproduccin sistmica vigentes durante ms de dos siglos no podrn seguir funcionando mucho tiempo ms. Esto abre la via para la superacin humanista pero tambien para el nacimiento de estructuras monstruosas de opresin, de concentracin salvaje de recursos. Prefiero ser optimista (aunque prudente).

DD: A veces nuestra impacienca para acabar con el sistema distorsiona nuestra reflexin...

JB: Tenemos que esforzarnos para entender la realidad tal cual es. Hace cerca de una dcada yo retom la idea formulada en los aos 1970 por Roger Dangeville quien sostena que el capitalismo haba entrado en su etapa de senilidad. Publiqu a comienzos de 2001 un libro titulado Capitalismo senil, tiempo despus Samir Amin public en la misma lnea de reflexin un libro fundamental llamado Ms all del capitalismo senil, algunos otros autores se han icorporado a esta lnea de trabajo. Cual es la hiptesis comn?: la civilizacin burguesa ha entrado en decadencia. La senilidad del sistema nos obliga a ver sus crisis, y la contencin provisoria de las mismas, de manera diferente a la visin de las turbulencias de etapas anteriores; no se trata de un capitalismo industrial juvenil como en el siglo XIX o maduro como en buena parte del siglo XX, donde ya le florecan algunas canas, sino de una cultura decrpita que no tiene porque morir de un da para otro sino ms bien degradarse gradualmente. Claro, existen saltos cualitativos posibles en esa marcha descendente, van apareciendo achaques, contradicciones insuperables, aberraciones de todo tipo que por lo general no son absorbidas o superadas sino que van generando efectos multiplicadores negativos que se propagan con diversos ritmos. En ese camino la implosin es una posibilidad no un hecho inexorable en una fecha determinada.

DD: Eso se aplicara a los Estados Unidos...

JB: Segun Wallertein el Imperio tiene dos alternativas: aceptar y adecuarse a una suerte de decadencia honorable como ocurri con Inglaterra en el siglo XX o bien tirar la casa por la ventana en una loca fuga (militarista, financiera, imperialista) hacia adelante como lo ensay la administracin de Bush en esta dcada. Existe al interior del sistema de poder norteamericano un sector, hasta ahora no dominante, que quiere detener la guerra de Eurasia o por lo menos suavizarla, anudar una asociacin ms estrecha con la Unin Europea, no bombardear Iran, coexistir con rusos y chinos, etc. Es decir, disear una reparto del mundo donde los Estados Unidos deberan renunciar a sus pretensiones de hegemonia global, retirandose de algunas posiciones, compartiendo otras, etc. En ese camino el dlar por ejemplo ya no seria la moneda dominante universal, los norteamericanos tendran que ajustar su consumo, conformarse con tasas de crecimiento muy bajas, etc. Se tratara de una tentativa de poner en marcha lo que podriamos calificar como estancamiento o declinancin estable del Imperio. Se trata de una alternativa razonable pero tal vez muy dbil, muy poco reresentativa de la cultura, la dinmica de los grupos parasitarios dominantes en el sistema de poder imperial. Lo que ahora predomina en el Poder imperial es la lgica de la fuga hacia adelante, de la preservacin a toda costa de la estructura actual. Estamos ante un final abierto...

DD: Entonces una era universal de capitalismo salvaje es posible...

JB: Es posible. De todos modos si nos ubicamos en el largo plazo histrico podramos tal vez concluir que la gran tentativa de recuperacin salvaje fue la etapa neoliberal y su final a toda orquesta con Bush y sus halcones en el escenario, tal vez ahora estemos ingresando en una suerte de plano inclinado descendente, de declinacin abierta del sistema, de su desordenamiento general. Tal vez sea si... es una hiptesis de trabajo... el estancamiento actual e inminente declinacin de la produccin petrolera global nos estara indicando eso..

DD: Entonces, el agotamiento de recursos naturales no renovables es una crisis fundamental?

JB: As es, en las anteriores grandes crisis capitalistas uno de los factores decisivos de la recuperacin, no el nico, era la existencia de fuentes energticas abundantes y a bajo costo. La crisis de 1914-1918 coincidi con el Peak Coal (el punto mximo de produccin de carbn) en Inglaterra, pero la produccin petrolera ya ascenda bajo el liderazgo norteamericano y sus nuevos productos dinamizadores del sistema como los automviles.

Un nuevo y gigantesco mercado entraba a jugar con fuerza el universo capitalista. Toda la historia ascendente del capitalismo industrial desde el fin del siglo XVIII est marcada por la ampliacin de los mercados centrales, imperialistas, combinada con la expansin del empleo de recursos naturales no renovables. Ambas condiciones parecen ahora estar agotadas...

DD: Y los biocombustibles?

JB: El remedio es peor que la enfermedad, la produccin a gran escala de biocombustibles reduce la superficie de las tierras dedicadas a la produccin de alimentos , genera crisis alimentaria y ms inflacin, el desorden del sistema aumenta, adems los biocombustibles, incluso aceptando las hiptesis de produccin ms optimistas no resuelven el problema del dficit energtico.

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Daniel Denvir es periodista independiente en Quito, Ecuador y editor de la publicacin de prxima aparicin: Caterwaul Quarterly (www.caterwaulquarterly.com). Denvir es beneficiario en 2008 de la Beca de Periodismo de Investigacin Samuel Chavkin de NACLA.


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