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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 20-10-2008

Entrevista a Noam Chomsky, filsofo y lingista
EEUU tiene un sistema de partido nico

Der Spiegel


El lingista e intelectual pblico Noam Chomsky ha sido por mucho tiempo un crtico del consumismo y el imperialismo estadounidenses. "Der Spiegel" convers con l sobre la actual crisis del capitalismo, la retrica de Obama y la tolerancia de la clase intelectual.

Las catedrales del capitalismo han colapsado, el gobierno conservador est gastando sus ltimas semanas en el poder en planes de nacionalizacin. Cmo le hace sentir eso?

Los tiempos son demasiado difciles y la crisis demasiado grave para permitirnos caer en lamentaciones. Mirando esto en perspectiva, el hecho de que iba a haber una crisis financiera era perfectamente previsible, su naturaleza general aunque no su magnitud. Los mercados son siempre ineficientes.

-Qu prevea usted exactamente?

-En la industria financiera, como en otras industrias, hay riesgos que quedan fuera de los clculos. Si usted me vende un auto, hemos hecho quizs un buen negocio para nosotros mismos. Pero hay efectos de esta transaccin sobre otros que no tomamos en cuenta: hay ms contaminacin, el precio de la gasolina sube, hay ms congestin. Esos son los costos externos de nuestra transaccin. En el caso de las instituciones financieras, son enormes.

-Pero no es la tarea de un banco tomar riesgos?

-S. Y si se administra bien, como Goldman Sachs, cubrir sus propios riesgos y absorber sus propias prdidas. Pero ninguna institucin financiera puede administrar riesgos sistmicos. Por eso el riesgo es subvaluado y se tomarn ms riesgos de lo que sera prudente para la economa. Con la desregulacin gubernamental y el triunfo de la liberalizacin financiera, los peligros de riesgos sistmicos, la posibilidad de un tsunami financiero, aumentaron bruscamente.

-Es correcto culpar solamente Wall Street? Acaso Main Street, la clase media estadounidense, no vive tambin con dinero prestado, que podra o no podra pagar?

-La carga de la deuda de los hogares privados es enorme. Pero no har responsable al individuo. Este consumismo est basado en el hecho de que somos una sociedad dominada por los intereses de negocios. Hay propaganda masiva para que todo el mundo consuma. El consumo es bueno para las ganancias y el consumo es bueno para el establishment poltico.

-Cmo beneficia a los polticos que el populacho ande mucho en auto, coma mucho y vaya mucho de compras?

-El consumo distrae a la gente. Usted no puede controlar a su propia poblacin por la fuerza, pero puede distraerla mediante el consumo. La prensa de negocios ha sido bastante explcita sobre esta meta.

-Hace un tiempo, usted llam a Estados Unidos "el ms grande pas de la Tierra". Cmo calza eso con lo que usted ha estado diciendo?

-En muchos aspectos, Estados Unidos es un gran pas. La libertad de expresin est ms protegida que en cualquier otro pas. Es tambin una sociedad muy libre. En Estados Unidos, el profesor conversa con el mecnico. Estn en la misma categora.

-Tras viajar por Estados Unidos hace 170 aos, Alexis de Tocqueville inform que "el pueblo reina sobre el mundo poltico de Norteamrica como Dios rige el universo". Era un soador?

-La posicin de James Madison en la Convencin Constitucional era de que el poder del Estado deba ser usado "para proteger a la minora opulenta contra la mayora". Es por eso que el Senado slo tiene 100 miembros, que en su mayora son ricos y a los que se dio mucho poder. La Cmara de Representantes (diputados), con varios cientos de miembros, es ms democrtica y se le dio mucho menos poder. Hasta liberales como Walter Lippmann, uno de los intelectuales destacados del siglo XX, era de opinin de que "en una democracia que funcione apropiadamente, la minora inteligente, que debiera gobernar, tiene que ser protegida de los pisotones y vociferaciones de la horda descontrolada". Entre los conservadores, el vicepresidente Dick Cheney recientemente ilustr acerca de cmo entiende la democracia. Se le pregunt por qu apoya una continuacin de la guerra en Irak cuando la poblacin se opone fuertemente. Su respuesta fue: "Y qu"?

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9 kb-"Cambio" es el eslogan de la eleccin presidencial de este ao. Ve usted alguna posibilidad para un cambio inmediato y tangible? O, para emplear el grito de batalla de Obama, est usted encendido?"

-Para nada. La reaccin europea respecto de Obama es un autoengao.

-Pero l dice cosas que Europa ha esperado largamente. Habla de la sociedad transatlntica, de la prioridad de la diplomacia y de la reconciliacin de la sociedad.

-Eso es pura retrica. A quin le importa eso? Toda esta campaa electoral tiene que ver con una retrica inflamada, esperanza, cambio, todo tipo de cosas, pero no con los temas.

-Acaso prefiere usted al otro equipo: el septuagenario veterano de Vietnam [John McCain] y la ex reina de belleza de Alaska [Sarah Palin]?

-Este fenmeno de Sarah Palin es muy curioso. Pienso que si nos estn observando desde Marte pensarn que el pas se ha vuelto loco.

-Los votantes archiconservadores y religiosos parecen estar encantados.

-No se debe olvidar que este pas fue fundado por fanticos religiosos. Desde Jimmy Carter, los fundamentalistas religiosos han jugado un papel de primera importancia en las elecciones. l fue el primer presidente que se mostr como un cristiano renacido y eso encendi una pequea luz en las mentes de los directores de campaas polticas: pretende ser un fantico religioso y puedes ganar de inmediato un tercio de los votos. Nadie pregunt si Lyndon Johnson iba a la iglesia todos los das. Bill Clinton es probablemente tan religioso como yo, es decir cero, pero sus operadores se aseguraron de que cada domingo en la maana estuviera en la iglesia bautista cantando himnos.

-No hay nada en McCain que a usted le atraiga?

-En un aspecto, es ms honesto que su oponente. Declara explcitamente que en esta eleccin no se trata de temas sino de personalidades. Los demcratas no son tan honestos, por mucho que lo ven de la misma manera.

-Para usted, entonces, republicanos y demcratas representan slo ligeras variaciones de la misma plataforma poltica?

-Por supuesto que hay diferencias, pero no son fundamentales. Nadie debiera hacerse ilusiones. Estados Unidos tiene esencialmente un sistema de partido nico y el partido gobernante es el partido empresarial.

-Usted exagera. En casi todos los asuntos vitales, desde la tributacin de los ricos a la energa nuclear, hay posiciones diferentes. Al menos en los temas de la guerra y la paz, difieren notoriamente. Los republicanos quieren pelear en Irak hasta la victoria, aunque les tome 100 aos, segn McCain. Los demcratas exigen un plan de retirada.

-Veamos las "diferencias" ms de cerca y advertiremos lo limitadas y cnicas que son. Los halcones dicen: si seguimos, podemos ganar. Las palomas dicen: nos est costando demasiado. Pero intente encontrar un poltico estadounidense que diga francamente que esta agresin es un crimen: el tema no es que ganemos o no, sea o no sea caro. Recuerda la invasin rusa a Afganistn? Tuvimos un debate sobre si los rusos podan ganar la guerra o si era demasiado cara? Este puede haber sido el debate en el Kremlin o en el "Pravda". Pero es el tipo de debate que se esperara en una sociedad totalitaria. Si el general Petraeus pudiera lograr en Irak lo que Putin logr en Chechenia, sera coronado rey. La pregunta clave es aqu si aplicamos para nosotros los mismos estndares que les aplicamos a otros.

-Quin le impide a los intelectuales hacer y responder crticamente estas preguntas? Usted elogi la libertad de expresin en Estados Unidos.

-El mundo intelectual es profundamente conformista. Hans Morgenthau, que fue un fundador de la teora de las relaciones internacionales realistas, conden una vez lo que llam "el servilismo conformista al poder" por parte de los intelectuales. George Orwell escribi que los nacionalistas, que son prcticamente la clase intelectual completa de un pas, no slo no desaprueban los crmenes de su propio estado, sino que tienen la notable capacidad de ni siquiera verlos. Eso es correcto. Hablamos muchos de los crmenes de los otros. Cuando se trata de nuestros propios crmenes, somos nacionalistas en el sentido orwelliano.

-Pero no hubo y no hay, en Estados Unidos y en el mundo, una fuerte protesta contra la guerra de Irak?

-La protesta contra la guerra en Irak es mucho mayor que contra la guerra de Vietnam. Cuando hubo cuatro mil muertes estadounidenses en Vietnam y se desplegaron 150.000 efectivos militares a nadie le import. Cuando Kennedy invadi Vietnam en 1962 apenas hubo un bostezo.

-Para concluir, tal vez pudiera brindar una palabra conciliatoria sobre el estado de la nacin?

-La sociedad estadounidense se ha hecho ms civilizada, en gran parte como resultado del activismo de los aos sesenta. Nuestra sociedad, y tambin las de Europa, se hicieron ms libres, ms abiertas, ms democrticas y, para muchos, bastante aterradoras. Esa generacin fue condenada por eso. Pero tuvo un efecto.



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