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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 29-10-2008

Entrevista con David Harvey, profesor y gegrafo social
"El neoliberalismo buscar espacios para seguir creciendo"

L. Altarriba / B. Bermejo
Gara


Hace 40 aos que imparte un curso de lectura de El Capital, de Marx, en la Universidad de Nueva York. Este gegrafo social anima a leerlo para entender cmo funcionan el capitalismo y la crisis actuales. Es autor de El nuevo imperialismo(2004) y Breve historia del neoliberalismo (2007).

Omos decir a los medios de comunicacin que la raz de la crisis actual son los malos usos de algunos agentes financieros. Comparte este diagnstico?

No, el problema es que las respuestas a por qu ha sucedido la crisis no van al fondo del problema; la avaricia de los agentes de bolsa de Wall Street no es fundamental, no va a la raz, ni tampoco el hecho que se tengan que hacer algunos cambios legislativos. Yo estara de acuerdo que se pongan mecanismos de control y penalizacin a los agentes de Wall Street y que se mejoren las leyes, pero nada de esto resuelve su origen real.

Cul es el fondo de la cuestin?

Que la economa capitalista necesita crecer. El capitalismo necesita continuar invirtiendo y reinvirtiendo el dinero para generar ms dinero, se tiene que expandir constantemente. En los ltimos aos el instrumento que han usado es el desarrollo inmobiliario y la urbanizacin de grandes espacios. Han fomentado que la gente se endeudara para que el sistema siguiera funcionando. Es la expansin inmobiliaria lo que en todos los pases ha provocado un crecimiento del 3% o ms y, en el caso chino, el espectacular 10%.

En qu situacin se encuentran las clases trabajadoras para afrontar la crisis?

La ofensiva neoliberal ha mantenido los salarios sin aumentos significativos desde los aos 70. A su vez, el poder se ha encargado de desmantelar las organizaciones sindicales y ha flexibilizado las jornadas de trabajo. Pero, paralelamente, han endeudado a la gente: Si no tienes dinero ahora -les decan- te hacemos un prstamo. As han hundido a miles de trabajadores que entraron en el juego de las hipotecas, que es lo que ha servido para pagar el capitalismo financiero, y ahora ste les deja sin casa y sus gobiernos se dedican a rescatar estas entidades y pagan a los directivos miles de dlares. Qu tipo de sistema es ste?

Cmo justifican ante la opinin pblica esta inversin en las entidades financieras?

A travs de la amenaza de si nosotros caemos, el mercado entero caer, se parar y el capitalismo entero entrar en crisis. Y todos sufriris las consecuencias. Y es cierto. Pero, por qu en vez de dar el dinero a las entidades financieras no lo dan directamente a las personas que tienen problemas para pagar las hipotecas? Porque los financieros de Wall Street son en realidad el Gobierno de los EEUU.

sta no es la primera crisis que sufre el capital financiero.

Cierto. En 1982 el Estado mexicano quebr, no poda pagar las deudas que haba ido adquiriendo con los bancos de Nueva York. A travs del FMI y de las polticas estructurales neoliberales, se oblig a Mxico a pagar la deuda con los banqueros de los EEUU. La teora neoliberal, entonces, como ahora, deja de existir con este plan de intervencin estatal para salvar las finanzas. Pero la prctica neoliberal no deja de existir sino que ahora asistimos a la poca de mxima plenitud.

Por qu dice que es de mxima plenitud?

Porque frente al conflicto entre salvar las instituciones financieras o salvar a la gente y sus necesidades, los gobiernos escogen salvar las instituciones financieras. Esto es la prctica neoliberal. Los gobiernos abren espacios y crean entornos favorables a los negocios.

Esta crisis podra significar el fin del neoliberalismo como lo hemos conocido hasta ahora?

No, en absoluto. Lo que harn los capitales financieros es buscar nuevos espacios de negocio, privatizando ms an, desposeyendo a ms capas de poblacin, como las clases medias, para obtener mayores beneficios.

Pero esto no puede ser peligroso para ellos cuando la clase media ha sido base para sostener el sistema capitalista?

Cierto, y ya lo he visto con algunos amigos, que hace dos aos me tildaban de loco por declararme comunista, pero que ahora me empiezan a dar la razn en algunas cosas que les deca.

Puede la crisis condicionar las elecciones estadounidenses?

S, cada vez que la crisis va a ms, el candidato demcrata aumenta la ventaja sobre el republicano. Conozco bastante gente que hasta hace dos semanas decan que votaran McCain (y lo queran hacer por motivos racistas), pero ahora que ven peligrar sus pensiones han decidido dar su voto a Obama.

Si gana Obama, tendr capacidad y voluntad de cambiar cuestiones de fondo del sistema?

Es evidente que los demcratas forman parte del sistema y estn vinculados a las grandes corporaciones, pero es mejor un presidente ms moderado, que en algunos aspectos se puede equiparar a la socialdemocracia europea, que no la continuidad respeto a los neocons.

Ms all de las posibilidades de Obama de introducir mejoras, considera que hay posibilidades de transformar el sistema?

Yo tengo esperanza. Hoy se ha demostrado la falsedad total de la ideologa neoliberal, lo de trabajar para el individuo y no para la colectividad. La idea que repeta Thatcher que no hay alternativa posible, no es verdad, y lo han demostrado ellos mismos.

Cree que la izquierda se encuentra en una buena posicin por aprovechar esta deslegitimacin del sistema?

Respecto a la izquierda real, a los partidos comunistas, a la izquierda revolucionaria... no tienen una fuerza real. Claro est que no acabaremos con el sistema sin violencia, sin luchar para recuperar nuestros derechos, pero los partidos clsicos no tienen capacidad para hacerlo.

Quin podra hacerlo?

Hay una serie de movimientos sociales, fragmentados y locales, que son la nica esperanza del cambio. Tienen que lograr recuperar parte de poder estatal para apoyar al pueblo y sus necesidades. El problema es que una parte importante de ellos no se plantea acceder al poder. Pero, entonces, cmo puedes transformar el sistema?

http://www.gara.net/paperezkoa/20081027/103424/es/El/neoliberalismo/buscara/espacios/para/seguir/creciendo%C2%BB/

 



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