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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 14-11-2008

Entrevista al economista Vicen Navarro
"El neoliberalismo utiliza el Estado para su inters, lo acabamos de ver en la respuesta a la crisis"

Otra economa es posible


N+: Los grandes grupos mediticos analizan estos das las causas de la actual crisis econmica, y suelen apuntar a la falta de control del sistema financiero. Pero hace tan slo seis meses muy pocas voces hablaban en estos potentes medios de comunicacin de los excesos del capitalismo. Sern ahora ms escuchados los anlisis de los economistas crticos como usted por el gran pblico?

Vicen Navarro: Las pginas de economa de los medios de comunicacin espaoles tienen un sesgo liberal muy acentuado. Naturalmente que hay excepciones que confirman la regla. Muchos de nosotros ya indicamos que la enorme polarizacin de las rentas que estamos viendo hoy en el mundo iba a determinar una enorme crisis econmica. Tambin acentuamos que la desregulacin del capital financiero sera el punto detonante de tal crisis. Y as ha sido. En realidad era bastante fcil predecir lo que est ocurriendo, que es una crisis incluso peor que la que existi en la Gran Depresin, puesto que entonces no haba instrumentos como los derivativos, que son bombas financieras de destruccin masiva.

N+: Cmo valora la concesin del premio Nobel de Economa a Paul Krugman?

VN: Positivamente. Pero hay que ser conscientes de que el Premio Nobel de Economa no lo da la Fundacin Nobel, sino una empresa bancaria que ha mostrado un sesgo liberal a lo largo de su historia con notables excepciones. Una de ellas fue mi maestro Gunnar Myrdal, que al drsele el Premio Nobel sugiri que se cancelara tal premio.

N+: Los partidos socialdemcratas europeos afirman que el neoliberalismo ha muerto. Pero qu es realmente eso que dicen que ha muerto? Est bien explicado el neoliberalismo?

VN: No estoy seguro de que haya muerto. En realidad lo veo muy vivo. En EE.UU. la nueva agencia federal que supuestamente tiene que supervisar el capital financiero, est claramente controlada por Wall Street, y esto no cambiar con la Administracin Obama. Y aqu en Espaa estamos viendo que como respuesta a la crisis, no se estn proponiendo medidas de gran expansin de gasto pblico, sino al revs, se estn imponiendo unas tesis de austeridad de gasto pblico con voces dentro del partido conservador pidiendo incluso la reduccin de impuestos como medida de estimular la economa.

N+: Por otro lado, los socialdemcratas apoyan todas las medidas de rescate del sector financiero. Salvar al mercado a costa de los ciudadanos y de las polticas sociales no es en el fondo una solucin neoliberal?

VN: El neoliberalismo ha sido siempre intervencionista. En contra de lo que proclama, el neoliberalismo ha favorecido la expansin del Estado. En realidad el presidente Reagan fue uno de los presidentes ms intervencionistas que ha tenido EE:UU. El gasto pblico aument de forma muy notable y los impuestos tambin. Redujo los impuestos de los grupos ms aposentados pero los increment para el resto de la poblacin. El tema no es ms o menos Estado, sino las caractersticas de las intervenciones de los Estados (es decir, de sus polticas pblicas), resultado de las influencias de clase sobre aquel Estado. El neoliberalismo es la ideologa de las clases dominantes que han utilizado el Estado para promover sus intereses de clase. Lo que ha estado ocurriendo en EE.UU. es un ejemplo de ello.

N+: La credibilidad de la clase poltica, que ya estaba muy daada, est siendo otra de las grandes damnificadas de esta crisis. Es posible seguir sosteniendo que los gobiernos democrticos representan los intereses de sus ciudadanos?

VN: El maridaje entre el mundo empresarial y financiero y el mundo poltico ha creado una enorme repulsa popular hacia las clases polticas. Esto explica como Washington sea tan impopular entre las clases populares estadounidenses. Esta situacin comienza a darse tambin en Europa. Estamos hoy viendo una protesta popular en contra de la Europa que se est construyendo a espaldas de la ciudadana.

N+: Qu va a pasar con el estado del bienestar en Europa si los gobiernos no corrigen su forma de actuacin? Y qu va a suceder con el Sur, con los pases subdesarrollados?

VN: El estado del bienestar en Europa se est debilitando. La evidencia emprica lo muestra claramente. Y ello se debe a la evolucin poltica en Europa. Hoy la derecha domina Europa. Y ello se debe a que las izquierdas se desprestigiaron al incorporar en sus programas elementos de la filosofa neoliberal que cre gran abstencin entre sus bases electorales.

En el Sur hay elementos muy positivos. Lo que estamos hoy viendo es que la alianza de clases que exista entre las clases dominantes del Norte y del Sur (ambas apoyando el neoliberalismo) se est resquebrajando debido a una alianza incipiente pero con gran potencial entre las clases dominadas del Sur y del Norte.

N+: El 15 de noviembre tendr lugar en Nueva York la reunin del G20, donde los lderes mundiales intentarn construir el capitalismo del siglo XXI, en palabras del presidente de la Repblica Francesa y de la UE, Nicolas Sarkozy. Parece que se estuviera planteando un profundo debate sobre el sistema econmico y financiero del que saldr un nuevo marco completamente distinto Pero ste debate es realmente tan profundo o tiene lmites?

VN: No tengo mucha confianza en esta reunin. Tengo ms confianza en las iniciativas que puedan salir de las distintas regiones mundiales y muy en particular de fuerzas progresistas que estn apareciendo no slo en el Sur, sino tambin en el Norte. La demanda de la democratizacin de las sociedades con gran hincapi en las medidas redistributivas ser una constante en nuestros tiempos.

N+: Y qu papel debe jugar los ciudadanos y los movimientos sociales en este proceso de repensar el capitalismo? Estamos ante la ocasin esperada por el movimiento de justicia global, el mal llamado movimiento antiglobalizacin?

VN: Estos movimientos sociales tienen que recuperar a las bases histricas sobre las cuales se han realizado cambios profundos en la historia de la humanidad. Hay que recuperar ese sentido histrico y aprender de los xitos y tambin fracasos de las fuerzas progresistas del mundo incluyendo de las Internacionales del movimiento obrero. Creo que es un momento para que se hable seriamente de establecer una nueva Internacional que facilite la dimensin organizativa un tanto olvidada en el movimiento de justicia global. El adversario es enormemente poderoso y no se puede construir otro mundo con actitudes meramente testimoniales y con comportamientos anarcoides. Se requiere tambin esfuerzo y organizacin.

N+: Intentemos acabar la entrevista con un mensaje positivo. Podemos encontrar en esta crisis una puerta a OTRO MUNDO ES POSIBLE?

VN: Yo soy optimista. Creo que nunca habamos vivido en los ltimos cincuenta aos un deseo tan marcado de cambio, resultado de la enorme crisis no slo econmica y financiera, sino tambin poltica, que hoy estamos viendo en el mundo. Me gustara aprovechar la ocasin para invitar al lector a leer otras reflexiones sobre este tema en mi blog: www.vnavarro.org




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