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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 27-02-2009

Entrevista a Zachary Katznelson, abogado de prisioneros de Guantnamo
"EEUU tiene 16.000 presos en crceles en Iraq, Afganistn, etctera, trados desde otros pases. Completamente fuera de la ley"

Beatriz Navarro
La Vanguardia


Zachary Katznelson representa a 30 reclusos de Guantnamo, todos declarados limpios despus de aos de internamiento y tratos vejatorios. Siguen recluidos por temor a represalias si vuelven a sus pases. Director legal de la ONG de juristas britnicos Reprieve, Katznelson pide a los europeos que no vean a los presos como terroristas. Todos los gobiernos, tambin el de Bush, dice, "se equivocan; y en Guantnamo fall casi siempre".

Qu le parece el nuevo informe del Pentgono sobre Guantnamo, bastante positivo, a usted que ha estado 10 veces dentro de la prisin?

Retara a sus autores a pasar all tres das. Nunca llegaran a esa conclusin si estuvieran aislados en celdas metlicas del tamao de un aseo, sin ventanas, sin ver a nadie, sin nada que hacer 24 horas al da... El dao psicolgico es enorme, por no hablar de los abusos. Este mes ha habido muchas quejas por malos tratos. No han hablado con los presos.

Decepcionado?

S. Vivir all es un infierno, pero eso no sale si no hablas con los dos lados y haces la misma visita que se ofrece a la prensa.

A pesar de las dursimas condiciones, en total hay 62 personas que podran irse y siguen ah.

Que prefieran vivir en una tumba muestra el miedo que tienen a volver a sus pases de origen: Libia, Uzbekistn, Tnez, Siria...

Varios quieren ir a Espaa.

No puedo revelar ningn detalle, por seguridad. En algunos casos la familia puede tener problemas en sus pases de origen. En Siria han encarcelado a la mujer de uno de nuestros clientes por hablar con abogados.

Por qu debera Europa acoger a estas personas?

Es una oportunidad para que demuestre que no slo habla de derechos humanos sino que puede actuar y sacar de ah a esos hombres para llevarlos a un lugar seguro. Hablamos de 60 personas, con dos por pas se solucionara. Una minucia, pero la mala imagen que ha dado al mundo es muy fuerte: hombres tachados de terroristas, con monos naranja, en las peores condiciones... Hay quien usa esas imgenes en nuestra contra, para enfurecer a la gente y hacernos dao. Hay que quitarles esa herramienta.

Beneficiara a nuestra seguridad?

S, nos dar ms seguridad a todos. EE.UU. debe hacerlo y tambin Europa, porque no tiene las manos limpias. Muchos aviones de la CIA que fueron a Guantnamo pasaron por Espaa y Portugal. Nadie pregunt nada. Hubo interrogatorios, torturas, todo fuera de la ley. En los peores aos de la prisin, Europa, y Espaa, enviaron interrogadores para aprovecharse de la situacin e intentar sacar informacin. Eso va contra el derecho europeo, contra la justicia en general y es inmoral. Nadie tiene ms responsabilidad que EEUU, pero Europa puede tener un papel til, cooperando para abrir un nuevo capitulo Obama representa una nueva oportunidad.

Esa mala imagen de los presos tambin ha calado en el mundo occidental. Para mucha gente, todos son terroristas.

Lo primero que hay que destacar es que ninguno de estos 62 hombres ha sido juzgado ni est condenado por nada, porque no hay pruebas. Estar en Guantnamo no significa que sean culpables. No puedes encarcelar a alguien porque lo dice la CIA. Adems, son las personas ms interrogadas e investigadas del mundo y son los propios estadounidenses los que dicen que no deben seguir detenidas! Eso debera hacernos reflexionar. Pero si los Gobiernos europeos tienen dudas, no tienen porqu dar por buena mi palabra ni la del Gobierno de EE.UU. Que vayan y vean los expedientes. Llegarn a nuestra misma conclusin que nosotros.

A cuntos dossieres ha tenido acceso?

Unos 50, de los presos a los que hemos defendido, entre ellos los 30 clientes que quedan dentro porque no pueden volver a sus pases de origen. Los expedientes son un escndalo. Es impresionante las pocas pruebas que hay. Usen fuentes de tercera o cuarta mano para sostener sus conclusiones, o incluso informaciones sin fuentes. Por qu ese papel lleve el membrete de la CIA hay que darlo por bueno? La Justicia estadounidense ya ha dicho que con eso no basta, que hace falta presentar pruebas. Cunta gente cree que el Gobierno nunca equivoca? Ocurre cada dos por tres. Tambin el de Bush. Y en Guantnamo fall casi siempre. Tras el 11-S haba mucha presin por ofrecer resultados, detenciones Con algunos tenan razn pero con la mayora se equivocaron. Ahora, despus de tantos aos, se han revisado los casos y esos hombres han sido declarados limpios. Se admite que nunca deban haber estado ah. Y necesitan un lugar seguro a donde ir.

Cree que algunos de los que han sido o pueden ser condenados deberan cumplir las penas fuera de EE.UU.?

No creo que sea necesario. El sistema convencional de justicia norteamericano trata bien a la gente. El problema ha sido ese sistema paralelo, los interrogatorios, bajo tortura, los maltratos de los guardias a los presos Si algn preso es condenado, debera ir a prisiones de EE.UU. Por ahora slo se han completado tres juicios; en un caso se dict cadena perpetua y en otros dos penas que haban cumplido con los aos de internamiento en Guantnamo y ahora estn libres. La nueva administracin est revisando todos los casos. Ahora dicen que quizs puedan juzgar a 30.

Estados Unidos tambin dice que 61 reclusos liberados se dedican ahora al terrorismo, entre ellos el supuesto nmero 2 de Al Queda en Yemen.

Nunca han justificado la cifra, incluye gente que de distintas formas hace campaa contra Guantnamo. Creemos que, a lo sumo, son tres personas, de las 550 que han liberado. Es una tasa de "reincidencia" de menos del 1%, cuando la tasa de "reincidencia" por delitos comunes es del 60-70%. Y ninguno de los que han ido a Europa ha hecho nada malo. Slo los que fueron a Yemen y Afganistn, dos pases sin ley.

Van a presionar a la administracin Obama respecto a la prisin afgana de Bagram?

Sin duda. Bagram es el hermano gemelo mudo de Guantnamo. Muchos de los que ahora estn en Guantnamo (quedan 242 presos, de los que entre 20 y 30 sern juzgados por tribunales civiles) fueron enviados desde Bagram. El Gobierno dej de hacerlo cuando la corte suprema de Estados Unidos dijo en el 2004 que si estaban en Guantnamo tenan derecho a pedir que un tribunal federal revisara sus casos. En Bagram no hay ningn sistema, no se revisan los casos, los abogados no estamos autorizados a entrar. Est aislado del mundo. Y es slo una de las muchas prisiones que Estados Unidos mantiene abiertas. Tienen 16.000 presos en crceles en Iraq, Afganistn, etctera, trados desde otros pases. Completamente fuera de la ley. Vamos a intentar que esa gente tambin tengan derecho a un trato justo. Obama ha sido muy astuto polticamente ocupndose de Guantnamo, pero el 90% del iceberg que queda bajo el agua todava es secreto.

http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20090225/53648127711/barack-obama-ha-sido-astuto-con-guantanamo.html
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http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20090225/53648127711/barack-obama-ha-sido-astuto-con-guantanamo.html
 
 


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