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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 04-04-2009

Entrevista al periodista de investigacin y premio Pulitzer, Seymour Hersh
Fuerzas secretas de EE.UU. realizaron asesinatos selectivos en una docena de pases

Amy Goodman
Democracy Now!/ICH

Traducido del ingls para Rebelin por Germn Leyens


Democracy Now! Emisin del 30 de marzo de 2009 Vdeo en ingls, pulse aqu

Transcripcin parcial de Information Clearing House

El periodista de investigacin ganador del Premio Pulitzer, Seymour Hersh, caus sensacin a comienzos de mes cuando dijo que el gobierno de Bush diriga un centro ejecutivo de asesinato que dependa directamente del vicepresidente Dick Cheney. Por autoridad del presidente Bush, han estado yendo a pases, sin hablar con el embajador o con el jefe de estacin de la CIA, encontraban a personas en una lista, las ejecutaban y volvan a partir, dijo Hersh.

AMY GOODMAN: El periodista investigativo ganador del Premio Pulitzer caus sensacin el mes pasado cuando dijo que el gobierno de Bush dirigi un centro ejecutivo de asesinato que dependa directamente del vicepresidente Dick Cheney. Hersh hizo su comentario durante un discurso en la Universidad de Minnesota el 10 de marzo. Bienvenido a Democracy Now!, Sy Hersh. Fue un placer verlo anoche en Georgetown. Hable primero sobre esos comentarios que hizo en la Universidad de Minnesota.

SEYMOUR HERSH: El Congreso no tena control del asunto. Se trata esencialmente de un ala ejecutiva de asesinato. Y ha sido algo continuo, que sigue y sigue. Y precisamente hoy hubo un artculo en el Times que dice que su jefe, un almirante de tres estrellas llamado McRaven, orden detener ciertas actividades porque hubo tantas muertes colaterales.

AMY GOODMAN: Ayer, CNN entrevist al ex consejero nacional de seguridad de Dick Cheney, John Hannah. Wolf Blitzer pregunt a Hannah sobre la afirmacin de Sy Hersh.

 

WOLF BLITZER: Hay por ah una lista de terroristas, presuntos terroristas, que pueden ser asesinados?

 

JOHN HANNAH: Evidentemente hay un grupo de personas que pasan por un proceso extremadamente bien examinado, un proceso entre agencias, como creo que explic en su artculo, que han cometido actos de guerra contra EE.UU., que estn en guerra contra EE.UU., o de las que se sospecha que planifican operaciones de guerra contra EE.UU., por lo que se da autoridad a los soldados en el terreno y en ciertos teatros de operaciones blicas para que las capturen o maten. Ciertamente es as.

 

WOLF BLITZER: Y por lo tanto, desde su perspectiva y usted trabajo durante muchos aos en el gobierno de Bush sera totalmente constitucional, totalmente legal, ir y encontrar a esos sujetos y liquidarlos.

 

JOHN HANNAH: No cabe duda de que en un teatro de operaciones blicas, cuando estamos en guerra, y sabemos no cabe duda, de que estamos todava en guerra contra al-Qaeda en Iraq, al-Qaeda en Afganistn y en la frontera paquistan, que nuestras tropas tienen la autoridad para perseguir, capturar y matar al enemigo, incluyendo a la dirigencia del enemigo.

AMY GOODMAN: Era John Hannah, ex consejero de seguridad nacional de Dick Cheney. Seymour Hersh habla ahora conmigo aqu en Washington, D.C. Escribe para la revista The New Yorker. Su ltimo artculo aparece en la edicin actual, llamado Syria Calling: The Obama Administrations Chance to Engage in a Middle East Peace [Siria llama: la oportunidad para el gobierno de Obama de involucrarse en una Paz en Oriente Prximo].

SEYMOUR HERSH: Bueno, en cierto modo fue estpido que comenzara a hablar de cosas que no he escrito. Siempre me doy un puntapi cuando lo hago. Pero estaba con Walter Mondale, el ex vicepresidente, quien se mostr sorprendentemente abierto y como que, en su caso haba ido muy lejos ya que lo conoc como senador renuente a oponerse a la Guerra de Vietnam. Y por lo tanto, me preguntaron sobre cosas futuras, y yo slo estoy estudiando cosas. He hecho no hay realmente nada que haya dicho en Minnesota que no haya escrito en el New York Times. El verano pasado, escrib un largo artculo sobre el Comando de Operaciones Especiales Conjuntas.

Y slo para volver a lo que es fue John Hannah, creo que termin por ser el mximo consejero nacional de seguridad, casi si no jefe de gabinete, jefe de gabinete adjunto de Dick Cheney en los ltimos tres o cuatro aos, lo que dijo es simplemente que, s, perseguimos a gente sospechosa fue la palabra que utiliz de crmenes contra EE.UU. Y tengo que decirle que hay una orden ejecutiva, firmada por Jerry Ford, el presidente Ford, en los aos setenta, prohibiendo acciones semejantes. No es slo contrario, - es ilegal, es inmoral, es contraproducente.

La evidencia el problema de que se haga que militares vayan a matar a gentes cuanto no estn directamente en combate, eso de pedir a soldados estadounidenses que vayan y busquen gente y, como usted dijo antes, en una de las declaraciones que hice, que usted reprodujo, van a pases sin informar a ninguna de las autoridades, al embajador estadounidense, al jefe de la CIA, ciertamente a nadie en el gobierno donde vamos, y es mucho ms que slo en reas de combate. Hay ms por lo menos una docena de pases y tal vez ms. El presidente ha autorizado ese tipo de acciones en Oriente Prximo y tambin en Latinoamrica; se lo dir, Centroamrica, algunos pases. Han estado a nuestros muchachos les han dicho que pueden ir y emprender el tipo de accin ejecutiva que necesiten, y eso es simplemente no existe una base legal para hacerlo.

Y no slo eso, si usted considera Guantnamo, el gobierno estadounidense saba cuando bueno, veamos, Guantnamo abri a comienzos de 2002. Gitmo lo llaman, la base en Cuba para supuestos terroristas de al-Qaeda. Un informe interno sobre el que escrib en un libro que hice hace aos, un informe interno hecho en el verano de 2002, estim que por lo menos la mitad y posiblemente ms, no tenan nada que ver con acciones contra EE.UU. La informacin de inteligencia que tenemos es a menudo muy fragmentaria, no muy buena. Y la idea de que el presidente de EE.UU. vaya a pensar que tiene el poder constitucional o el derecho legal de decir a soldados que no participan en combate inmediato que busquen a personas sobre la base de listas y las ejecuten es simplemente algo sorprendente para m. Es sorprendente para m.

Y no slo eso, Amy, el tema respecto a George Bush es, todo es hecho en cierto modo a plena vista. En su discurso del Estado de la Unin, creo que fue el 28 de enero de 2003, cerca de un mes y medio antes de que furamos a Iraq, Bush describi el progreso en la guerra, y dijo estoy parafraseando, pero es bastante cercano dijo que habamos capturado a ms de 3.000 miembros de al-Qaeda y a presuntos miembros, gente sospechada de operaciones en contra nuestra. Y luego agreg con esa sonrisita que tiene: Y quisiera decirle, algunos de esos sujetos no podrn volver a operar de nuevo. Eso se lo puedo asegurar. No estarn en condiciones de hacerlo. Obviamente habla de matar a gente, y lo aplaude.

De modo que aqu estamos. No retiro lo que dije. Quisiera no haberlo dicho ad hoc, porque, como espero que hablemos en un minuto, paso mucho tiempo escribiendo artculos para The New Yorker, y son muy cuidadosamente investigados, y a veces cuando uno habla improvisadamente, no se es tan preciso.

AMY GOODMAN: Explique lo que es el Comando de Operaciones Especiales Conjuntas, y qu tipo de supervisin tiene el Congreso de esas actividades.

SEYMOUR HERSH: Bueno, es una unidad especial. Tenemos algo llamado el Comando de Operaciones Especiales que opera desde Florida, e involucra numerosas ramas. Y una de las unidades que trabaja bajo el manto del Comando de Operaciones Especiales es conocida como Operaciones Especiales Conjuntas JSOC. Es una unidad especial. Lo que la hace tan especial, es que es un grupo de gente elite que incluye a Seals de la Armada, algunos Seals de la Armada, de la Fuerza Delta, nuestras lo que llamamos nuestras unidades ocultas, las unidades de comando. Comando es una palabra que no les gusta, pero as los llamamos nosotros, la mayora entre nosotros. Y promueven desde el interior. Es una unidad que tiene su propia estructura de promocin. Y uno de los elementos, debo decirle, para avanzar en la promocin es la cantidad de muertes que cada cual realiza. Evidentemente. Porque ha sido bsicamente ideado ha sido transformado, si se quiere, en esta unidad que va en busca de objetivos de alto valor.

Y aqu entra en escena Cheney y la idea de un crculo de asesinato en realidad dije rama, pero de una rama de asesinato que depende de Cheney se refera simplemente a que hacen aprobar las listas a travs de la oficina del vicepresidente. No est ah sentado buscando objetivos. Hacen aprobar las listas. Y ciertamente est muy involucrado, menos y menos con el pasar del tiempo, claro est, pero al principio muy involucrado. Y es la unidad de elite. Pienso que hacen tours de tres meses. Y el verano pasado, escrib un largo artculo para The New Yorker, en julio pasado, sobre cmo el funcionamiento de la operacin de las JSOC simplemente no est disponible, y que no hay ninguna informacin suministrada por el ejecutivo al Congreso.

AMY GOODMAN: Qu pases, Sy Hersh en qu pases operan?

SEYMOUR HERSH: Muchos pases.

 

AMY GOODMAN: Nombre algunos.

 

SEYMOUR HERSH: No, porque no he escrito al respecto, Amy. Y le dir, como digo, en Centroamrica, es ms que slo las reas de las que ha hablado el seor Hannah Afganistn, Iraq. Se puede entender una operacin como sta en el calor de la batalla en Iraq asesinar quiero decir, eliminar al enemigo. Eso es guerra. Pero cuando se va a otros pases digamos Yemen, digamos Per, digamos Colombia, digamos Eritrea, digamos Madagascar, digamos Kenia, pases como esos y se mata a gente de la que se cree que est en una lista como al-Qaeda o vinculados a al-Qaeda o anti-estadounidenses, se viola la mayora de los preceptos.

Somos un pas que cree fuertemente en el debido proceso. De eso se trata. No damos al presidente de EE.UU. el derecho a decir a los militares, incluso en una guerra y es una guerra contra una idea, una guerra contra el terrorismo. Y no es como si estuvisemos en guerra contra un enemigo uniformado comprometido. Estamos involucrados en una guerra muy complicada. Y con cada una de esas acciones, evidentemente, siempre hay muertes colaterales, y siempre hay ms gente que se convierte en nuestros enemigos. Es la tragedia de Guantnamo. Para cuando la gente, haya estado con nosotros o contra nosotros cuando lleg all, para cuando ha estado all tres o cuatro meses, se ha hecho peligrosa para nosotros, por el modo cmo la hemos tratado. Pero me gustara pasar a lo que escrib en The New Yorker.

 

AMY GOODMAN: Una pregunta: sigue existiendo la rama de asesinato bajo el presidente Obama?

SEYMOUR HERSH: Cmo lo voy a saber? Espero que no.

http://www.democracynow.org/2009/3/31/seymour_hersh_secret_us_forces_carried





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