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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 08-05-2009

Entrevista a Jorge Beinstein
La crisis es financiera, energtica, alimentaria y ambiental

Fernando Krakowiak
Pagina 12

Jorge Beinstein es uno de los pocos economistas que en pleno auge del modelo neoliberal caracteriz la globalizacin como la antesala de una crisis mundial. Afirma que el capitalismo se ha convertido en un sistema que destruye fuerzas productivas. Asegura que es un error trazar divisiones entre empresas productivas y financieras porque ambas estn muy vinculadas. Y sentencia que luego de esta crisis no se volver a la prosperidad pasadaPrincipio del formulario


Jorge Beinstein es uno de los pocos economistas que en pleno auge del modelo neoliberal caracterizaron a la globalizacin como la antesala de una crisis mundial. Sus pronsticos fueron desestimados por una amplia mayora de intelectuales conservadores y liberales, que entonces creyeron ver una reconversin superadora del viejo capitalismo keynesiano. Sin embargo, el desprestigio que las recetas neoclsicas experimentaron en Amrica latina desde fines de los 90 y el reciente colapso del sistema financiero internacional revalorizaron su voz en los crculos acadmicos. Hace pocos das estuvo en la Feria del Libro presentando su libro Crnica de la decadencia y Cash aprovech para conversar con l sobre las perspectivas que se abren en el nuevo contexto.

Por qu la crisis actual debe ser vista como la expresin de la fase terminal del capitalismo y no como una crisis cclica ms dentro del sistema?

Primero por su magnitud. Hasta ahora en los planes de salvataje se insertaron 8 billones de dlares cuando los ingresos fiscales de los pases del G-7 son iguales a 10 billones. Se calcula que la masa especulativa global en este momento asciende a 1000 billones. Cuando fue la crisis de 1929, el 3 por ciento de los estadounidenses estaba vinculado con la especulacin burstil y en este momento es casi el 60 por ciento. Ahora bien, esta crisis tambin es diferente en trminos cualitativos. No es slo una crisis financiera sino tambin una crisis energtica, alimentaria y ambiental.

Algunos analistas relativizan el supuesto carcter terminal de la crisis diciendo que el capitalismo est en crisis desde que surgi y sin embargo no para de expandirse.

Siempre estn los que piensan que el capitalismo lleg para quedarse. Es una utopa conservadora potenciada por un sistema que desde sus orgenes se las ingeni para superar todas las crisis de sobreproduccin. El problema es que a partir de los 70 se empiezan a manifestar elementos de crisis que no son slo de sobreproduccin sino tambin de subproduccin, pese a que en los viejos debates se consideraba que estas crisis haban desaparecido junto con las civilizaciones anteriores al capitalismo.

Cmo es posible que al mismo tiempo haya una convergencia entre una crisis de sobreproduccin y otra de subproduccin?

Lo que pasa es que la sucesin de crisis de sobreproduccin, siempre superadas o al menos amortiguadas, fue generando elementos de depredacin energtica, ambiental y agrcola que estn devorando al capitalismo. Las crisis de sobreproduccin nos diferenciaban del precapitalismo porque antes solo se conocan los ciclos ms largos, las crisis de civilizacin, pero resulta que al final no ramos tan originales y tambin terminamos teniendo crisis de subproduccin. El capitalismo se fue convirtiendo en un sistema que destruye fuerzas productivas. En los prximos aos va a haber menos energa, menos capacidad de produccin industrial y menos alimentos por habitante.

La produccin de alimentos creci de manera espectacular.

El problema es el sistema social, porque en realidad lo que se est produciendo crecientemente es soja para los chanchos y maz para elaborar combustible. Ese maz ya no puede ser considerado un alimento. Es un insumo para la produccin. A nivel mundial, la cantidad de alimentos por habitante disminuye. Adems, el desarrollo agrcola de avanzada ha llegado a un nivel tal de exacerbacin de la productividad que est destruyendo la tierra, el recurso de base para la produccin agrcola. Al utilizar glifosato para cosechar soja se logra aumentar la productividad por hectrea, pero en diez aos la productividad va a terminar siendo menor a la que se tena cuando se empez a utilizar ese insumo.

Si el maz se destina a la produccin de biocombustibles va a haber ms energa.


Se produce ms energa de origen agrcola, pero cuando se calcula la totalidad de la produccin energtica (tomando en cuenta petrleo, gas, energa nuclear, solar y biocombustibles) y se lo divide por la cantidad de habitantes, se observa que desde fines de los `80 la produccin de energa por habitante est empezando a caer. Usted me podra decir que la gente puede vivir mejor consumiendo mucha menos energa, pero eso significa pensar en otro modelo de sociedad. La Agencia Internacional de Energa, que siempre haba negado el Peak-Oil, en 2005 distribuy un borrador titulado Posibles medidas ante un eventual colapso energtico. All proponen prcticamente la eliminacin del transporte privado, la descentralizacin de la industria y la descentralizacin poltica y administrativa. Ahora bien, que alguien explique cmo hara para funcionar la sociedad capitalista actual con esas reformas.

En la ltima cumbre del G-20, los lderes mundiales afirmaron que sta no es una crisis del capitalismo sino una crisis de origen financiero que se revierte con mayor regulacin sobre los mercados.

Es un error trazar una divisin entre el sector financiero y el productivo. Hace un cuarto de siglo, las 200 ms grandes corporaciones estadounidenses hacan negocios financieros y los mismos representaban cerca del 10 por ciento de sus beneficios. En la actualidad, esos beneficios estn entre el 40 y 45 por ciento. En los ltimos treinta aos, las empresas productivas llevaron adelante esa reconversin porque hubo una desaceleracin de la demanda y los excedentes de capital se fueron destinando al sector financiero. Esa es la economa capitalista realmente existente. Por lo tanto, si se pone fin al negocio financiero, muchas empresas supuestamente pertenecientes al mundo productivo debern cerrar sus puertas. General Motors est al borde de la quiebra, pero en los ltimos aos una de las formas que haba encontrado para sobrevivir era la multiplicacin de negocios financieros. Adems, no solo est el problema de las empresas. La sociedad de consumo en Estados Unidos y Europa slo fue posible con la financiarizacin de los consumidores, que sirvi para amortiguar la crisis de sobreproduccin.

Se fue postergando la resolucin de los problemas.

S, pero las dificultades son cada vez mayores. Ahora estn haciendo los salvatajes, pero el problema no es de liquidez sino de solvencia. Aunque la tasa de inters baje a cero la persona que ya est endeudada no va a querer seguir endeudndose para consumir. Lo que quiere es conseguir un trabajo seguro. Se lleg a una situacin de sobrecarga de deudas para financiar las compras y tambin hay un lmite en cuanto a la posesin de objetos. El problema de la industria automotriz se explica en parte por la saturacin de automviles que existe en los pases ricos.

Esta situacin se puede revertir?

No hay cmo hacerlo. Lo que se hizo desde los 70 hasta ahora fue simplemente amortiguar la crisis. Ahora bien, yo no estoy diciendo que esta situacin lleve a un derrumbe inmediato del sistema. Es un proceso de decadencia que se puede amortiguar, pero ya la vieja prosperidad no vuelve.

Durante cunto tiempo se puede amortiguar una crisis? Si el capitalismo puede amortiguar un desenlace terminal durante cien aos es porque ese desenlace dej de ser terminal.

La degeneracin parasitaria del capitalismo empez hace casi un siglo. La dominacin del capital financiero es de fines del siglo XIX. El capitalismo consigui sobrevivir, pero lo hizo en condiciones cada vez peores. La etapa actual es una exacerbacin de la decadencia, pero nadie sabe lo que puede pasar. La crisis propone y la cultura dispone.

La ventaja que tiene el sistema actual es que sus principios fundantes, como el individualismo, estn muy arraigados en cultura moderna.

Una de las caractersticas que han tenido las ltimas dcadas es que todo el planeta se hizo burgus, ms all de algunos enclaves. La civilizacin burguesa es una cultura planetaria. La cuestin es hasta qu punto esa cultura es viable. Puede haber una superacin, pero tambin se puede entrar en decadencia.

En otros perodos histricos la crisis hizo pensar en la posibilidad de un cambio y hubo rebeliones populares generalizadas, pero ahora predomina la apata.

La magnitud de la crisis dej a muchos ciudadanos paralizados. No hay que olvidar que el neoliberalismo provoc una desestructuracin social terrible. La falta de reaccin puede ser la expresin de una profunda decadencia cultural, pero tambin puede ser la calma que precede a la tormenta. El analista Zbigniew Brzezinski dej de lado sus habituales reflexiones sobre poltica internacional y desde hace algn tiempo viene advirtiendo sobre el peligro de motines sociales en los Estados Unidos. Por ahora no hubo reacciones violentas, pero no se lo debe descartar.

En este contexto, qu margen de accin tiene la gestin pblica? Da lo mismo Barack Obama que George Bush?

La llegada de Obama refleja la crisis de la alternativa ms radical del capitalismo, que era Bush. Los grandes partidos no pudieron imponer a sus candidatos tradicionales y termin ganando un outsider de la poltica que encima es negro. Ahora bien, eso no significa que Obama implique un cambio de sistema. Est haciendo los mismos salvatajes que Bush y aument el gasto militar.

Tambin les dio algunas seales a los sindicatos dicindoles que sta es su hora.

Por ahora son slo palabras porque los salvatajes son financieros. No hay redistribucin del ingreso en los Estados Unidos. Los salvatajes tienen rostro keynesiano, pero estn queriendo salvar lo que viene de la era neoliberal. Si quiere llevar adelante un verdadero programa keynesiano tampoco le va a ser fcil. Por ejemplo, si decide prohibir la importacin de productos chinos, va a tener un conflicto muy importante con empresas estadounidenses que se radicaron en China para seguir siendo rentables. Con esto no quiero decir que no haya alternativas. Lo que digo es que las verdaderas alternativas no estn dentro del sistema capitalista.

EL IMPACTO DE LA CRISIS INTERNACIONAL EN LA REGION

Los gobiernos progresistas tendrn que definirse

Qu impacto tendr la crisis sobre Latinoamrica?

Latinoamrica en muchos sentidos anticip la crisis del neoliberalismo. En la regin, ese modelo entr en crisis a fines de la dcada pasada y en los elencos gobernantes se puede ver una suerte de emergencia posneoliberal. A nivel de la economa no tanto porque ese progresismo latinoamericano pudo sostenerse y avanzar por la prosperidad mundial. Fue un antineoliberalismo que se apoy paradjicamente en la ltima prosperidad del neoliberalismo que vivieron los pases desarrollados. Ahora estos gobiernos progresistas estn frente a una disyuntiva terrible. Si siguen como hasta ahora, la situacin va a ser insostenible porque el mundo cambi. El auge exportador, que haba permitido algunos avances sociales sin tocar mucho el sistema, termin. En estos momentos, la situacin se est poniendo grave porque hay una pelea muy fuerte por el ingreso y muchos de los gobiernos progresistas de la regin van a tener que definirse. Van a tener que radicalizarse hacia la izquierda o la derecha se los va a terminar devorando. Hasta ahora expresaron ms la crisis del neoliberalismo que la afirmacin de un movimiento de transformacin.

Las medidas que tom el gobierno de Cristina Kirchner en respuesta a la crisis internacional en qu direccin van?

Creo que en un principio estaban convencidos de que el sistema de equilibrio que mantuvieron, sobre todo durante la gestin de Nstor Kirchner, se poda prolongar durante mucho tiempo y terminaron reaccionando tarde. La nacionalizacin de las AFJP fue una medida correcta, pero debera haberse hecho antes y sobre la base de una gran concientizacin popular. Adems, en el conflicto con la burguesa rural se equivocaron porque avanzaron con las retenciones mviles cuando los precios estaban por empezar a caer y encima terminaron permitiendo la reconstitucin de la derecha. Ahora tienen por delante un escenario muy difcil porque no slo son rechazados por las elites sino por amplios sectores de las capas medias.

La restauracin conservadora es inevitable?

Es cierto, pero es una derecha con cuerpo grande y cabeza chica porque no tiene proyecto. Cuando Carlos Menem lleg al poder tena un proyecto porque el sistema de Europa del Este se estaba derrumbando y el neoliberalismo pareca dar respuestas para todo, pero ahora son bandidos sin proyecto. Qu pueden hacer Cobos, De Narvez o Prat Gay? Lo primero que van a hacer es eliminar impuestos al sector rural y entonces no van a tener ms alternativa que ajustar el gasto pblico y pedir dinero prestado. Eso es volver a los 90, pero no creo que sea tan fcil imponer esas recetas porque hubo un cambio en la sociedad.

Qu debera hacer el Gobierno para tratar de ponerle freno a esa avanzada?

Debera nacionalizar los ferrocarriles y mejorar rpidamente su funcionamiento para ganar apoyo popular. Tambin armar un ministerio de economa social y poner al sistema financiero en funcin de ese proyecto. Van a enfrentar resistencias, pero si no se hace nada van a terminar mal. Algunos dicen que no pueden avanzar porque no hay cuadros polticos suficientes, pero los cuadros polticos se forman cuando las cosas se van haciendo. No estoy diciendo que haya que transformar el ejercicio del poder en una aventura. Lo que digo es que hay que tomar la iniciativa.

JORGE BEINSTEIN

Quin es?

Jorge Beinstein es economista egresado de la UBA y doctor de Estado en Ciencias Econmicas de la Universidad de Franche Comt-Besanon, Francia. Fue director del Centro de Estudios Multidisciplinarios en Innovacin Tecnolgica y Prospectiva en la Universidad Nacional de La Plata y profesor titular de la ctedra Historia econmica y social general en la Facultad de Ciencias Econmicas de la UBA. Tambin se desempe como docente e investigador en Maison des Sciences de lHomme, Institut National Agronomique de Paris-Grignon, Universidad de Franche Comt-Besanon y Conservatoire National des Arts et Mtiers. Actualmente es profesor titular de la Ctedra Libre Globalizacin y Crisis en la Facultad de Ciencias Sociales de la UBA, profesor del Doctorado en Ciencias Econmicas de la Universidad Nacional de La Matanza y coordinador del Observatorio Internacional de la Crisis, organizacin que agrupa especialistas de Europa, Asia, Amrica y Africa.

fkrakowiak@pagina12.com.ar


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