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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 26-05-2009

Entrevista a Carmelo Surez, secretario general del PCPE y cabeza de lista a las elecciones europeas
"El PCPE no est hoy en la lgica de la derrota, sino en la lgica del combate y de la ofensiva"

Jos Daniel Fierro
Rebelin


El Partido Comunista de los Pueblos de Espaa (PCPE) se presenta a las elecciones al Parlamento Europeo del prximo 7 de junio bajo la consigna Rompe las cadenas. Contra la Europa del Capital y la Guerra. Su candidatura est encabezada por su Secretario General Carmelo Surez, a quien Rebelin tuvo la oportunidad de entrevistar.

El Partido Comunista de los Pueblos de Espaa se define como revolucionario y pretende organizar al movimiento progresista y revolucionario de los Pueblos de Espaa en un frente poltico y social de izquierdas que impulse un proceso de acumulacin de fuerzas en la lucha por la democracia directa, el socialismo y el comunismo. Ante tal declaracin de principios por qu no ha sido posible alcanzar acuerdos con otras candidaturas que defienden similares objetivos? Tuvisteis contactos con estos otros grupos para valorar una candidatura conjunta?


Tratar el tema de la creacin del Frente de Izquierdas, o de una manera ms amplia la cuestin de la unidad de la izquierda, en clave electoral no es la mejor forma de abordar la cuestin. Aunque si se dieran condiciones para ello tampoco habra que dejar pasar la oportunidad, las cosas no siempre ocurren como uno querra.

La unidad de la izquierda esencialmente se construye sobre la base de la prctica de la unidad en la lucha poltica diaria. Cuando las cosas caminan por esos derroteros es cuando se fraguan unidades fuertes, y ese es nuestro objetivo.

El trabajo del PCPE se orienta hacia el objetivo de la unidad a diferentes niveles, unidad comunista, unidad de la izquierda y unidad de la clase. Ello se expresa en diferentes mbitos de la accin poltica. Es un proyecto de trabajo continuo y en cada uno de los niveles intervienen diferentes sujetos. Nuestro partido se fund como la unidad de cinco grupos comunistas y luego hemos ido avanzando por ese camino, en unos casos con unidades de organizaciones (en el 2000 el Congreso de Unidad con el PCOE) y en otras ocasiones grupos de comunistas han venido al partido de manera colectiva. Avanzamos y vamos a seguir trabajando con esa misma voluntad en las condiciones concretas que se vayan dando.

Ante esta convocatoria electoral se han producido dinmicas interesantes en el mbito de la izquierda. Pero han sido dinmicas diferentes.
En un caso se trata de un grupo que, despus de muchos aos de participar ah se sale de Izquierda Unida. Y se sale ya con un proyecto, el de ir en una candidatura propia a las Elecciones Europeas. Es un proceso que quiere sintonizar con la reconversin del trostkismo que se ha dado en Francia, un proceso complejo que aqu se analiza muy superficialmente. Por lo que he visto en su programa no plantean la salida de la UE, sino un cambio de rumbo. No parece muy distinto de la propuesta de IU de aadir la pata social al proyecto imperialista de la UE. Parece sta una iniciativa que va en la bsqueda de un espacio poltico ms amplio sobre la base de la renuncia a una posicin ms confrontada. Si tuviramos la ocasin de debatir sobre esto con ellos lo haramos, pero no ha habido hasta el momento ningn puente tendido que lo permita.

En el caso de II tuvimos un contacto de muy ltima hora, cuando adems ya todo lo tenan decidido quienes estaban en el proceso. En la primera reunin ya se nos dio la fecha de presentacin en rueda de prensa de la iniciativa, con cabeza de lista incluido. An as dijimos que si se trataba de un proyecto no meramente electoralista nuestro inters estaba claro. Preguntamos por los elementos que vertebraran la continuidad poltica del proceso despus de las elecciones y la verdad es que las cosas se movan en unos niveles muy ambiguos, tampoco se saba qu fuerzas estaban. Para el PCPE no era posible participar en un acuerdo que ya estaba muy cocinado y del que no se conocan sus sujetos; nuestro proceso de toma de decisiones no se resuelve en una reunin de un grupo de camaradas, esto se decide a nivel del partido con sus mecanismos de participacin. Eso no fue posible en los plazos que se nos plantearon.

Dejamos constancia de nuestro inters si el proceso remontaba el 7 de junio y creo que las cosas quedaron en trminos muy claros y leales. La posibilidad de colaboracin est abierta para el prximo futuro, pero ser necesario abordar algunos temas como la cuestin del estado y tambin el carcter imperialista de la UE. Quizs algn grupo de los que estn ah no tiene un proyecto de alianzas con la izquierda del estado y otros centran su aspiracin en ser una estrella ms de la Unin Europea, y eso ser una dificultad. En todo caso, si se tiene voluntad poltica, seremos optimistas y estaremos intentndolo. Hay que decir a este respecto que esa propuesta de unidad la hicimos desde el PCPE hace exactamente cinco aos, y entonces esas mismas fuerzas o no contestaron o simplemente dijeron que no.

Qu particularidades presenta vuestro programa de cara a la convocatoria europea con respecto al de las otras fuerzas de izquierda?


Esencialmente la caracterizacin que hacemos de la UE como un proyecto del imperialismo y, como tal, no reformable. Por tanto nuestra posicin es de salida de la UE y la construccin de otro proyecto regional distinto que coloca el socialismo como elemento de referencia.
No conocemos en las otras fuerzas polticas de izquierdas una posicin as de clara. Nos gustara debatir esa posicin de una manera colectiva, pero hasta el momento no se ha dado la ocasin.

No deja de ser contradictorio que por parte de otras propuestas de izquierdas se reclame la intervencin de la UE para resolver en clave democrtica cuestiones internas del estado.

El PCPE cuenta con una implantacin que cubre la totalidad del territorio estatal, 2009 es adems el ao de vuestro 25 aniversario, y sin embargo el mensaje del PCPE parece tener dificultades para sintonizar con amplias capas de la poblacin a qu pensis que puede ser debido?

Como partido estamos dando avances importantes, con nuestras dificultades ya tenemos una presencia generalizada en el estado, en algunos lugares con ms fuerza y en otros con menos. Lo que nosotros estamos construyendo en un partido para la revolucin, un partido que no cabe en este sistema, y ello requiere de una concepcin militante muy particular, bolchevique en nuestra terminologa. Ese partido lo construimos combatiendo las viejas concepciones que difundi el reformismo en la cultura comunista de este pas, hay que explicar muchas cosas a la nueva militancia, y a la veterana, hay que explicar los mtodos, cul es el compromiso, cmo es la lucha de masas, cmo es la mediacin directa con la clase Estamos tratando de superar dcadas de lastre, de malformaciones y de eurocomunismo. No es fcil.
Pero las cosas avanzan. Otra cosa distinta es la cuestin del voto que ya comento luego. Ahora el partido es ms un partido de lucha en la calle, un partido con menos reuniones internas y con ms participacin en la lucha obrera y popular. Nuestra organizacin no va a sacarse una foto al Naval Gijn, nuestro partido lucha con el Naval Gijn desde hace tiempo y est ah participando en esa lucha de una manera continuada, por poner un ejemplo.

La participacin en el movimiento republicano impulsando organizaciones activas, el trabajo de solidaridad antiimperialista en decenas de organizaciones, la lucha obrera y sindical, las movilizaciones contra la crisis. En esta situacin de dificultades del bloque dominante el partido empieza a sentirse muy bien organizando la respuesta de la clase en defensa de sus intereses. Son muchas decenas de actos, concentraciones, acampadas, actos de propaganda, manifestaciones en las que est el partido. Ah estamos creciendo y superando dificultades. Ahora necesitaramos muchos ms cuadros para atender todo lo que queremos y los vamos a ir incorporando en la lucha, est llegando una nueva generacin de comunistas que va a ser decisiva en el futuro de la lucha revolucionaria de este pas.

El salto a una expresin de masas de mayor dimensin se va a producir de una manera natural con el acumulado que estamos realizando. Yo, que tuve la oportunidad de conocer las grandes movilizaciones de los setenta, donde convocbamos a miles de personas, estoy seguro de que estamos preparando las condiciones para que vuelvan con mayor fuerza y con mayor madurez. Ya el enemigo de clase no va a dormir tan tranquilo.

Desde la izquierda siempre se relativiza la participacin en las instituciones frente a la militancia de base Cul creis qu debe ser la tarea de un partido de izquierdas en las actuales instituciones? Qu trabajo hace el PCPE en los barrios, en las fbricas, con asociaciones...?


Creo que Fernando Sagaseta fue un ejemplo de por dnde tienen que ir las cosas en las instituciones. Utilizarlas como altavoz y como elemento para promover la movilizacin popular, romper con toda la cortesa versallesca que impone la poltica burguesa. Pero hay que preparar al partido y a sus cuadros para que sepan estar ah, para que no se contaminen. Hoy la direccin central del PCPE es una direccin de cuadros que militamos en los movimientos de masas, que ejercemos direccin poltica en las luchas obreras y populares. Con esa preparacin es como se puede llegar a las instituciones, para continuar el mismo trabajo utilizando esa palanca. Los cargos en las instituciones tienen que ser del partido, sus sueldos y sus facilidades directamente gestionados por el partido, de lo contrario el sistema termina contaminando y cambiando la conciencia de quienes llegan ah.

Nuestro trabajo en la lucha de masas va avanzando como deca antes, pero no estamos satisfechos, esto es slo el principio. Ahora nos empeamos en que nuestros cuadros hagan prcticas, que participen en organizaciones populares y aprendan a liderar los movimientos, a explicar la poltica y a convencer. Hay una izquierda que se reclama mucho pero que no est donde hay que estar. Cada comunista tiene que ser un agitador/a social, pero tambin como comunista tiene que ser comunista cientfico/a con capacidad para elevar el nivel de conciencia del pueblo y ampliar la base social con conciencia revolucionaria.

Una de las candidaturas afines, la de Iniciativa Internacionalista, encabezada por el dramaturgo Alfonso Sastre, ha sido ilegalizada por el Tribunal Supremo y rehabilitada por el Constitucional. Qu se puede hacer frente a una criminalizacin que amenaza virtualmente con ilegalizar por contagio o contaminacin al conjunto de la izquierda anticapitalista?

Cuando pareca que la ilegalizacin era segura se nos deca que no era coherente mantener nuestra candidatura en ese escenario. Y ahora que se quitaron esas trabas, las mismas personas dicen que ha triunfado el estado de derecho y que ya no hay cuestionamiento a estar en las elecciones, los primeros precisamente los que fueron objeto de persecucin.

Para nosotros no hay un salto cualitativo en el antes y en el despus. Se trata de elecciones convocadas en la situacin de control absoluto del proceso por parte del bloque dominante, ellos deciden la forma de concurrir, los espacios electorales, los tiempos, los horarios, etc. Son elecciones en situacin de la dictadura del capital, stas, la Elecciones Generales y las Elecciones Locales. Y esos procesos tienen como objetivo la revalidacin del sistema de dominacin vigente, y todo se organiza para garantizar que el resultado termina revalidando la hegemona del bloque burgus de poder. Estas elecciones no son democrticas porque se haya terminado autorizando la presencia de II, y quienes hacen esa lectura lo hacen desde un pensamiento subsidiario de la actual hegemona, vienen a revalidar al bloque burgus dominante.

Alguna gente demuestra tener poca capacidad crtica con la democracia burguesa. Vienen a aceptar los procesos electorales como procesos legtimos cuando estos se dan sobre normas comnmente aceptadas, y no hay elecciones en la democracia burguesa que sean elecciones en condiciones de igualdad y de libertad. Acudimos a las elecciones en este pas desde nuestra fundacin, pero nunca hemos legitimado esos procesos como procesos democrticos y libres. Siempre son procesos tutelados a favor del bloque de poder dominante, lo sabemos y luchamos en esas condiciones que son las de la dictadura del capital.

El PCPE, siempre que se ha presentado a las elecciones, ha sabido perfectamente a qu tipo de proceso nos enfrentbamos, y sabemos, siempre, cules son las reglas del juego y que el camino hacia el socialismo no se puede plantear en clave electoral. Las elecciones son una batalla poltica ms, pero como todas las batallas que se dan en este pas se dan en el contexto de la hegemona actual del sistema monrquico-burgus.

Quines hoy expresan su entusiasmo ante las elecciones no estn avalando el proceso?

Creo que es necesario mantener una posicin ideolgica independiente y confrontada con la actual hegemona o el electoralismo le jugar una mala pasada a alguna gente.

La izquierda europea se encuentra en un continente subjetivamente vencido en abierta decadencia poltica- en el que la tendencia poltica es hacia propuestas cada vez ms populistas o neofascistas. Cmo se puede luchar contra ella?


Creo que es una opinin que arraiga en una visin muy desde el escenario de la derrota de las experiencias del este. Pero no todo est quieto, las cosas se mueven y hay una realidad cambiante.

Precisamente ese proceso de facistizacin est ayudando a clarificar las posiciones, a que el pueblo entienda que la burguesa no es una clase inocente. Cada da se entienden ms sus crmenes, su responsabilidad directa en las grandes tragedias de la humanidad. Hay una fuerte lucha ideolgica, se utiliza a las ONGs y a otras formaciones movimentistas para tratar de amortiguar la emergencia de posiciones revolucionarias. Es necesario combatir eso con rigor y firmeza. Pero hay una parte del pueblo que empieza a comprender que Zapatero es hoy el golpista de Hait, el carnicero de Afganistn o el torturador del Shara. La poltica pone a cada cual en su sitio de una manera ms clara segn el capital se exaspera para tratar de mantener el proceso de acumulacin del capital.

Sin una clara posicin revolucionaria la izquierda est perdida, es engullida por el sistema y su trabajo es absolutamente estril. Se pierden muchas energas en esto, el sistema lo sabe y crea mil estrategias de entretenimiento.

La lucha va a ser muy dura, seguramente ms dura que la lucha contra el fascismo en la mitad del XX. Hace falta gente dispuesta a dar esa batalla en esas condiciones tan terribles, y esa gente slo la vamos a encontrar en un partido comunista que tenga una base cientfica y que aprenda del acumulado histrico de las luchas revolucionarias. Guantnamo, el secuestro de activistas, los asesinatos selectivos, la tortura ms sofisticada, el espionaje universal, todo ello son expresiones del grado de desesperacin del bloque oligrquico ante su incapacidad para mantener el ciclo de reproduccin ampliada del capital. Objetivamente ya existe la base material para la construccin de la sociedad socialista, el obstculo es el capitalismo y la lucha ya est definida, la prctica nos pondr a cada cual en su sitio.

Europa no podr evitar su deriva hacia el estado autoritario y policial, un rgimen de dictadura explcita, inicialmente con consenso social y luego con una respuesta social y poltica creciente. Cuando la izquierda de este pas no es capaz de protestar por las acciones militares de las fuerzas mercenarias espaolas en el ndico es cuando est perdida, por eso la confrontacin con la estrategia poltica con el bloque de poder en todos los campos es el punto de partida para cualquier propuesta y tambin para cualquier anlisis. En ese escenario las organizaciones revolucionarias vamos a salir adelante con enorme fuerza, y el PCPE de una manera especial.

Hace unos das vuestra organizacin suscribi una declaracin conjunta con 20 Partidos Comunistas y Obreros europeos sobre el carcter de la UE y el carcter de la lucha que deberan llevar a cabo los pueblos de Europa. Qu importancia puede llegar a tener esta iniciativa?


Eso que aparece en la vspera electoral es la expresin de un largo trabajo de aos. Han sido muchos los encuentros internacionales celebrados en los que se ha tenido una gran capacidad de debate y acercamiento de posiciones. Al principio no era raro acabar un encuentro prcticamente diciendo tan slo que nos habamos visto y nada ms. Pero con ese trabajo se fueron resolviendo algunas cuestiones y se establecieron acuerdos cada vez de mayor calado.

Como parte de ese trabajo internacional se situaba siempre la necesidad de un mbito europeo de relacin entre las organizaciones comunistas. Este documento es la expresin de que esa realidad avanza, y precisamente en un tema que hace aos no hubiera sido tan fcil. Es, por tanto, un documento histrico, un documento que puede marcar un antes y un despus. Creo que ser as.

Supongo que en los prximos meses daremos a conocer otras iniciativas tanto en el mbito europeo como en el internacional. No todos los pasos sern tan espectaculares, otras veces son pequeos pasos necesarios para avances posteriores. Pero lo importante es que creo hay base suficiente para que esto contine despus y que una coordinacin comunista internacional vaya cobrando fuerza.

A su vez esto supone un deslinde con las distintas posiciones del reformismo que ayudan al sostenimiento de la dominacin imperialista. Eso tambin tiene una gran importancia.

Aunque no parece que la ciudadana tenga muchas dudas en achacar la crisis actual al modelo neoliberal y los comportamientos y falta de control del sistema financiero, la izquierda no est consiguiendo canalizar ese descontento. El aumento del malestar poltico no se traduce en un aumento de su fuerza, organizacin o capacidad de intervencin. Por qu creis que ocurre esto? Qu responsabilidad tiene la propia izquierda?


Nosotros estamos analizando desde el principio de la crisis cul es la subjetividad de la clase obrera y los sectores populares. Pulsando su estado de nimo, su conciencia. Se est dando un pulso entre las fuerzas del bloque dominante burgus y las fuerzas populares por ganar la conciencia de la clase. Desde el gobierno y sus aliados (que es todo el arco parlamentario) se llama al pueblo a la paciencia y a la resignacin hasta que esto pase, para volver les dicen- despus otra vez a la economa-casino.

Nuestro trabajo es el de explicar que la crisis no es del neoliberalismo ni de la financiarizacin, que la crisis es sistmica y de largo ciclo. Y que el capital slo la remontar sobre la base de la esclavizacin de la clase y el expolio militar del planeta, si la clase obrera no lucha. Y la clase hoy escucha la voz de los comunistas, comprende nuestro anlisis y lo comparte. Pero todava no se da la situacin en que la clase decida pasar a la accin. Toda la superestructura de dominacin est trabajando para evitar ese paso.

El PCPE no est hoy en la lgica de la derrota, sino en la lgica del combate y de la ofensiva.

Cunto tardar en iniciarse el proceso de movilizacin? Eso no lo podemos precisar con fecha, pero el proceso est empezando y la situacin de los prximos meses acelerar ms esa situacin.

El PCPE todas las semanas hace decenas de actividades con sectores de trabajadores y del movimiento popular que van encontrando respuestas cada vez ms amplias. Queremos estar a la cabeza del proceso y tenemos confianza en conseguirlo. Sera importante que otras fuerzas de izquierdas salgan de su indolencia y se incorporen a esta dinmica de la lucha de clases.

Qu importancia tiene para el PCPE el resultado de las elecciones? Qu resultado esperis obtener?

Nuestro resultado debe ser mejor que en las convocatorias anteriores, hemos hecho mucho trabajo, las condiciones cambian y nuestra poltica se entiende mejor. Pero sabemos que el voto comunista, que es un voto muy consciente, cuesta trabajo irlo ganando.

Cuantos ms votos tenga el PCPE ms fuerza tendr la clase obrera para organizar la defensa de sus intereses. Para la militancia tambin es un aliciente un buen resultado electoral. Pero siempre preparamos a la organizacin para que tenga la disposicin de aceptar un resultado electoral que nos parezca insuficiente.

El PCPE no va de eleccin en eleccin. El PCPE lucha todos los das y las elecciones son una batalla ms.

Qu va a ocurrir despus de las elecciones del 7 de junio? Espera el PCPE algn tipo de cambio bien sea en Europa, bien en el Estado espaol?

No creo que veamos ningn cambio en este escenario. Quizs un aumento del voto de la derecha histrica como expresin de la involucin del sistema? Puede que se exprese algo de esto, pero como la abstencin en general ser alta no es fcil hacer un pronstico en este sentido.

Podras puntuar del 1 al 10 a los siguientes lderes polticos? Zapatero, Obama, Fidel, Chavez, Felipe Gonzlez, Julio Anguita, Gorbachov, Evo Morales, Correa.


No me gusta a m el tema de los personalismos. Siempre las personas son expresin de procesos, del lado de la barricada en que se encuentra cada cual.

Fidel, junto con Evo, Chvez y Correa estn empujando en la direccin del futuro de los pueblos. Fidel con la ventaja de que tiene un currculum incuestionable.

Zapatero, Obama, Felipe Gonzlez y Gorbachov estn del lado del crimen, de la explotacin y del expolio. Ninguno de ellos me merece ninguna consideracin, sino mi ms absoluto desprecio.

En cuanto a Anguita te dir que fue el que nos expuls de Izquierda Unida, cuando ramos fuerza fundadora, y que lo hizo con las peores formas con que se pueda actuar en la poltica...


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