Portada :: Economa :: Especial "El capitalismo cruje"
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 30-06-2009

Entrevista a Franois Houtard, director del Centro Tricontinental
El Informe Stiglitz es un paso en la buena direccin

Ricardo G Zaldvar
Rebelin


Franois Houtart es un conocido socilogo belga que en la Universidad de Lovaina cre hace aos el Centro Tricontinental y tambin la revista Alternatives Sud. Sacerdote catlico y pensador marxista, ha participado en los 9 Foros Sociales Mundiales realizados hasta la fecha. Nos sentamos a conversar en la cafetera Viena de la sede de Naciones Unidas de Nueva York, nada ms terminar la mesa redonda en la que ha presentado una ponencia.

P.- Como miembro de la Comisin de Expertos de la Conferencia de Naciones Unidas sobre la crisis, podras contar a la gente de Attac cmo se ha desarrollado el proceso de elaboracin del llamado Informe Stiglitz?

R.- La Cumbre de Doha sobre financiacin del desarrollo de noviembre 2008 aprob un Resolucin en la que se peda a la ONU que convocase una Conferencia sobre la crisis econmica y financiera y su impacto sobre el desarrollo y el Presidente de la Asamblea General de Naciones Unidas, Miguel DEscoto, se puso a actuar inmediatamente. Lo primero que hizo fue pedir a Joseph Stiglitz que constituyera y presidiera una Comisin de Expertos (CE) encargada de elaborar un informe para presentar a la Conferencia. Stiglitz tuvo total libertad para elegir a los dems miembros, y la Comisin quedo pronto integrada con economistas neokeynesianos como l. No obstante, DEscoto se reserv la facultad de nombrar directamente a tres delegados personales: uno fue Martin, tambin economista, el segundo un politlogo norteamericano y el tercero, yo mismo. Nada mas formada la Comisin, empezamos a trabajar desde finales de 2008 en la elaboracin del texto, pero antes de tenerlo terminado lo fuimos haciendo circular en sucesivos borradores para ir viendo las distintas reacciones que produca. El texto que se entreg al final al Padre Miguel aborda muchos aspectos prcticos en relacin a la crisis y aunque yo no soy economista para hacer una valoracin del mismo, s puedo decir que incorpora muchas propuestas concretas para reformar el sistema financiero y monetario internacional, siempre desde una perspectiva neokeynesiana, y tambin para transformar las instituciones internacionales financieras y comerciales, creando nuevos organismos.

Slo hay un aspecto que para m no se aborda convenientemente en el Informe y es el siguiente: se trata de reformar el sistema financiero, de acuerdo, pero con qu finalidad?. Porque si es para poder volver a la situacin anterior a la crisis, entonces dentro de poco estaremos otra vez montando una Comisin de Expertos y convocando otra Conferencia de NU como esta. Y es que lo que creo que le falta al sistema no son slo regulaciones

P.- Qu ocurri una vez que la Comisin de Expertos entreg el Informe al Presidente?

R.- En ese momento DEscoto elabora y firma como Presidente de la AG un documento que recoge el anlisis y las propuestas del Informe y se lo manda a los Estados miembros para proceder a su discusin, y poder ser aprobado despus por la Asamblea General en la Conferencia sobre la crisis. El documento es a partir de ese momento objeto de numerosas modificaciones, y de hecho, hoy mismo, a mitad de la Conferencia, ha seguido sufriendo cambios derivados de las intensas negociaciones que estamos teniendo. El texto considerado definitivo no estar disponible antes de un mes y lo que puedo decir es que todas las ideas que contena el Informe inicial siguen y seguirn estando en el documento que se difundir en varias lenguas dentro de unas semanas.

El documento ha de ser considerado como un primer paso en la buena direccin. Pero hay que ir ms all y poner en cuestin los conceptos mismos de crecimiento, desarrollo y prosperidad, y preguntarse sobre su contenido cuando se tiene en cuenta los lmites del planeta y los problemas de la crisis climtica o la soberana alimentaria.

P.- Supongo que el Presidente de la Asamblea General habr sufrido muchsimas presiones. El aplazamiento de unas semanas que sufri la Conferencia, se ha debido a esas presiones?

R.- La lucha ha sido enorme. Yo mismo he asistido a discusiones que han durado das y la confrontacin mayor ha sido entre pases del Norte y pases del Sur, con concepciones que en muchos casos eran radicalmente diferentes. Un segundo frente de confrontacin ha sido entre quienes defendan firmemente el capitalismo y quienes planteaban pasos progresivos hacia alguna forma de postcapitalismo.

El hecho es que Miguel DEscoto ha sido abiertamente descalificado por muchos Gobiernos para incrementar la presin sobre el contenido del documento y hacerlo menos concreto. Blgica, mi pas, ha dicho por ejemplo que DEscoto no ha respetado las reglas y procedimientos de Naciones Unidas y que ello explicara el comportamiento de algunos estados. Pero no nos engaemos, es un pretexto. Los que han actuado a la contra en el proceso nunca han tenido voluntad poltica de apoyarlo y el cambio de fechas ha sido utilizado como disculpa. Siguiendo con Blgica, el primer ministro no contest a mi escrito en el que le instaba a venir a Nueva York y al final mand a un Jefe de Gabinete, ni tan siquiera a un ministro. Yo he sido testigo de que ha habido presiones para que no se realice esta Conferencia.

P.- No encuentras significativo que justo una semana antes del comienzo de la Conferencia, se haya escenificado la presentacin pblica de los pases BRIC (Brasil, Rusia, India y China)?

R.- Es que todos ellos son miembros del G20. Brasil, por ejemplo, ha tenido en todas las reuniones una actitud muy negativa. China es verdad que ha mostrado ms comprensin pero es porque est presionando desde hace meses para que se de una solucin a su gran problema que no es otro que la cantidad de dlares que tiene en su poder. Un pas que ha tenido una postura relativamente positiva ha sido Alemania, pero ello se ha debido a la participacin de su ministro de Cooperacin en todas las discusiones, donde ha defendido planteamientos abiertamente socialdemcratas.

P.- Lo que contrasta con la postura del Gobierno espaol que ni tan siquiera ha participado en las discusiones, no es cierto?

R.- Si, es cierto. Espaa ha estado ausente de las discusiones. Lo que contrasta al ser tambin un pas que ha participado en el G20.

P.- Cul es tu valoracin de lo que llevamos de Conferencia?

R.- Creo que dentro del contexto general, la Conferencia est yendo bastante bien. Todos los pases que han querido han podido expresarse y en las intervenciones se han ofrecido caminos nuevos. Probablemente el documento que resulte de las discusiones podr parecernos excesivamente general e inconcreto pero eso siempre ocurre cuando se busca el consenso. Si cuando termine la Conferencia el texto sigue vivo, pese a los esfuerzos por matarlo, habremos dado un paso importante pues servir para que se difundan por el mundo algunas ideas nuevas sobre la crisis y sus causas. Lo que ya no sabemos es que va a pasar cuando el Padre Miguel deje la Presidencia de la Asamblea General en septiembre. No me cabe duda que DEscoto pondr todo su empeo en dar continuidad a la gran labor que ha realizado durante su mandato, y probablemente lo consiga.

P.- Desde las Organizaciones de la Sociedad Civil (OSC) se ha apoyado la convocatoria de la Conferencia, y de hecho muchas organizaciones se han movilizado tras la idea de un G192 versus un G20. Pero, crees que tiene alguna posibilidad la ONU de intervenir en los temas financieros, que en cierta forma son coto privado del FMI y del BM? No hay un pacto no escrito entre los gobiernos de los pases ricos para que las NU aborde solo los temas sociales o de seguridad?

R.- Todo va a depender de la actitud de los que vengan a continuar el trabajo del Padre Miguel. En cualquier caso es muy importante el apoyo que ha recibido la convocatoria de Conferencia por parte de las OSC. Y he de decir que yo estoy personalmente muy satisfecho por haber propiciado que ese apoyo se produjera. Es verdad que ha habido ciertas reticencias por parte de los que opinaban y opinan que la ONU es completamente ineficaz e incluso negativa en sus intervenciones. Por ejemplo, en el Consejo Internacional del FSM hubo algunas voces muy opuestas al apoyo a esta Convocatoria de DEscoto. Sin embargo, la mayora la respald.

P.- Para terminar, cmo ves a los Movimientos Sociales despus del FSM de Belm y en el cambio de escenario que ha supuesto la crisis?. Observas como yo un cierto desplazamiento hacia posiciones ms abiertamente polticas?

R.- Si. Estoy de acuerdo. Me llam mucho la atencin las valientes posiciones adoptadas en las diferentes Asambleas del ltimo FSM, por suponer avances significativos en la conciencia colectiva de lo que es la realidad socioeconmica, y sin miedo a entrar en el terreno poltico. Claro que ha influido mucho en este cambio la nueva realidad poltica en Amrica Latina, con unos gobiernos progresistas que se acercaron a Belm a contarnos sus experiencias transformadoras. Pero, cuidado! el FSM tiene que quedarse como lo que es, un espacio de encuentro de movimientos sociales y Organizaciones de la Sociedad Civil y no tratar de cambiar su esencia.. Sin embargo, la metodologa que se sigui en Belem de dos das de talleres completado con otros dos das de Asambleas es algo nuevo que creo que hay que mantener en los sucesivos.

Quedan ms preguntas en la mochila, pero son las seis de la tarde y no me atrevo a seguir fatigando a este hombre de 84 aos cuya energa parece inagotable, sobre todo cuando me comenta que an ha de participar esta tarde en nuevas discusiones para tratar de consensuar el 5% que an est pendiente en la Resolucin que ha de aprobar la Conferencia.

Nueva York, 25 de junio de 2009 .

Ricardo G Zaldvar, delegado de Attac en la Conferencia.



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