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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 03-07-2009

Petras opina sobre elecciones en Irn
"Ninguna persona razonable podra descontar el hecho de que el gobierno recibi una mayora"

Efran Chury Iribarne
Rebelin

Comentario para CX36 Radio Centenario del socilogo norteamericano, Prof. James Petras.


Chury: Muy bien.. Petras, la primera pregunta que te quera hacer hoy porque no te he preguntado en las tres ltimas entrevistas, es cul es tu tema central en el que ahora ests trabajando?

Petras: Bueno, son dos los temas ms calientes en este momento: primero las elecciones en Irn y las controversias sobre la legitimidad de las elecciones y quin est atrs de los combates y las manifestaciones y para qu estn montando esta protesta con tanta intensidad. La segunda cosa, es la profundizacin de la depresin norteamericana y las implicaciones que tenemos sobre el prximo perodo.

Chury: Lo de Irn interesa mucho aqu porque hay mucha gente que no ve toda la temtica de Irn como un tema solamente interno sino con intromisin de agentes exteriores, eso puede ser as?

Petras: S, porque el gobierno norteamericano ha dado 400 millones de dlares para financiar la desestabilizacin de todas formas. Eso est documentado.Hace un ao que estn canalizando dinero a partir de ONGs particularmente a los estudiantes en Irn que estn vinculados a partir de sus organizaciones con las ONGs en el exterior que sirven como canal de financiamiento. Entonces no hay ninguna duda que los estudiantes -entre otros- han recibido dinero desde el gobierno norteamericano precisamente para levantarse y protestar.

Eso es una parte del problema. Segundo es el hecho de que hay suficiente descontento particularmente entre la clase media y los profesionales por las restricciones sobre la expresin de la palabra, el clericalismo, el exceso de moralismo, .. Dos cosas: una es la manipulacin y utilizacin por parte principalmente de Estados Unidos, Inglaterra y otros para tratar de dividir el pas, debilitarlo y facilitar la neutralizacin de Irn como factor de apoyo a las fuerzas antiimperialistas como Hams, Hezbolla y otros. El otro lado es que hay reivindicaciones legtimas que estn mezcladas y utilizadas en eso que uno no puede decir simplemente que son instrumentos del imperialismo, hay de las dos cosas mezcladas.
Segundo, las fuerzas que apoyan al gobierno incluyen a mucha gente popular que est a favor del gobierno porque han recibido crditos fciles, han recibido enormes fondos econmicos para la agricultura, el perdn de deudas de los agricultores campesinos; las clases urbanas, los trabajadores, han recibido aumentos de salarios particularmente los maestros, el sector pblico y otras medidas as .Del otro lado hemos visto cmo en los pases vecinos, incluso las incursiones violentas y asesinatos en las provincias fronterizas que muchos iranes estn muy a favor de la mano dura y la postura del gobierno en relacin con la seguridad nacional, proteccin del pas, para que no caiga en las condiciones de Irak, Pakistn y Afganistn donde los Estados Unidos han metido tropas y ha asesinado casi un milln quinientas mil personas .Este factor pesa mucho en favor del gobierno en la consideracin de los votantes. Y en esta situacin mucha gente, incluso sindicalistas y obreros, han apoyado al gobierno en algn sentido como el mal menor frente a tendencias en la oposicin pro occidental, pro imperialista o por lo menos que no le da la importancia que debe tener el factor seguridad nacional..Apesar de ser represivo, prefieren un gobierno fuerte frente a la agresividad norteamericana-israelita.

Por otro lado obviamente el discurso del presidente contra la corrupcin, incluso atacando a los oficiales clericales que se han aprovechado de su poder para enriquecerse. Hubo muchos discursos del presidente atacando la corrupcin clerical y eso ha tenido una gran resonancia entre la gente popular religiosa que est bastante fastidiada por la corrupcin de los altos cleros. Y estos son factores y hay una divisin entre la cpula. Hay sectores clericales con la oposicin y otros con el gobierno. Entre la juventud tambin hay una gran divisin entre la juventud pobre y trabajadora y los universitarios. El problema es que los medios han dado slo la voz de los universitarios de clase media como supuestamente representativos de toda la juventud, que no es as.

Los medios han canalizado mucho de la propaganda y han explotado ms que los gobernantes. Si uno analiza las opiniones de los gobernantes, por ejemplo Obama, no se han metido a juzgar las elecciones, no han dicho que fueron un fraude ni mucho menos que el gobierno ha engaado a todo el pueblo. Han dicho que tienen dudas, consideraciones controversiales y simplemente han tomado posicin contra la represin. Lo mismo en Europa con la excepcin de Sarkozy en Francia y de Inglaterra que han atacado el proceso electoral. La gran mayora de los pases de Europa han criticado la mano dura contra los manifestantes pero los medios, principalmente la BBC y los diarios New York Times, han dado la gran voz sobre el fraude, utilizando siempre la voz de la oposicin como fuente de informacin. No toman en cuenta ninguna de las grandes movilizaciones en favor del gobierno y siempre muestran a 3 mil manifestantes el sbado como continuacin de la protesta y siempre exageran lo que hay. Hay oposiciones que en algunas ocasiones han movilizado a mucha gente pero en general los medios estn a la vanguardia sobre este esfuerzo de desprestigiar el proceso. Y uno se tiene que preguntar por qu los medios son ms agresivos que los gobernantes en muchos casos.La influencia sionista particularmente en los medios de comunicacin angloamericanos es muy fuerte. Israel est a la cabeza de las fuerzas contra las negociaciones con Irn, incluso los medios han dado mucha voz a sionistas atacando a Obama porque no ha denunciado el proceso electoral. Estn tratando de deslegitimar las elecciones para que el gobierno no tenga interlocutor en Irn .Este juego entre los medios del sionismo y los esfuerzos de provocar una ruptura de confrontacin, le est haciendo el juego a Netanyahu. Ahora, lo curioso en esta situacin es que desde los trotskystas que imaginan una revolucin a partir de las movilizaciones de los estudiantes financiados por la CIA y los neoconservadores y otros sectores de derecha, los sectores de izquierda junto con la derecha en este frente negando el resultado electoral.Pero ninguna persona razonable podra descontar el hecho de que el gobierno recibi una mayora. Uno puede cuestionar si era una mayora del 63 % como reclaman los gobernantes o si es menos, es 55, 54 Todos los partidos de la oposicion tenia representantes en los 50,000 sitios de votacion durante la votacion y despues durante el conteo y no registraran casos de fraude. Pero si uno analiza los resultados, unos dicen que el conteo de los votos era muy rpido, pero Musavi, la oposicin, declar la victoria antes de que terminen las elecciones. Entonces el gobierno tena prisa en el conteo para anunciar rpidamente y repudiar esta decisin prematura de la oposicin de declarar su gran victoria antes de que terminen las elecciones, esta es la razn de que funcionen con tanta prisa. Y lo mismo el hecho de que en algunas provincias donde la oposicin tiene una afinidad de lengua, -azeri-, no es casual que gan el presidente porque precisamente es en estas regiones donde el gobierno ha hecho bastante poltica populista. El otro hecho es que el presidente tanto como Musavi, habla azeri. No es que uno monopoliza el idioma de la minora sino que el presidente tambin maneja ese idioma y tiene afinidad por las mismas provincias. Entonces todas las excusas e invenciones de la oposicin, no tienen peso.

Ahora, para nosotros, este caso yo creo que primero, tenemos que ser objetivos sobre el resultado. Segundo, repudiar la intervencin norteamericana y la poltica tras de eso. Eso no implica que nosotros apoyemos un gobierno clerical, un gobierno que ha reprimido algunas huelgas y protestas de la clase obrera. No es un clich para decir que automticamente porque est contra el imperialismo est en nuestro campo. Pero una cosa es tener crtica fuerte sobre aspectos de la poltica del gobierno y los que ganan y del otro lado aceptar toda su poltica.

Chury: Voy a la interna de los Estados Unidos de la cual me hablabas tambin como uno de los trabajos que estabas haciendo.

Petras: S. Bueno, aqu tenemos los ltimos datos del bur de estadstica laboral que lo que tienen son dos tipos de cifras. Uno es lo que llaman de la desocupacin oficial o no oficial sino que es el conteo de los que han perdido el trabajo y no encuentran trabajo y que han trabajado por lo menos una hora por semana y es 9,4. Pero si incluimos a los que han perdido el trabajo y han dejado de buscar trabajo, si incluimos a la gente que est trabajando pocas horas y quiere trabajar tiempo completo y si consideramos los grupos que han trabajado y han perdido trabajo y vuelven a trabajar entre diferentes meses, tenemos la cifra de 17% de desocupados. 17 % es una cifra de depresin.
Si analizamos los subgrupos, los negros tienen 14 % de desocupacin arriba del 9%, los hispanos tienen 20% de desocupacin .Las cifras de desocupacin siguen creciendo en relacin con el perodo de gobierno de Obama sin parar. Y los pronsticos para el futuro son que las cifras van a superar el 20 % incluyendo todas las categoras que mencionamos. A uno de cada cinco obreros por lo menos hasta el fin del verano en setiembre, les va a afectar ese 20 % o arriba de porcentaje.

El segundo asunto es que las ltimas encuestas en Estados Unidos estn en favor de un plan nacional pblico de salud. 72 % de los norteamericanos quieren un plan nacional pblico de salud y eso va contra el Congreso donde el 80 % estn en el bolsillo de las compaas de seguros privados, las farmacias y las asociaciones de mdicos privilegiados. Yo creo que el hecho de que tenemos una enorme discrepancia entre la poltica econmica que no ha menguado la desocupacin sino que la estn exacerbando, segundo est muy distante de lo que el pueblo pide en salud, muestra cmo el sistema poltico norteamericano no representa los intereses y la preferencia de la gran mayora de los norteamericanos. Hay una enorme brecha entre lo que la clase poltica: la Casa Blanca y el Congreso hacen y las preferencias norteamericanas.
Y lo curioso es con un crisis de tanta profundidad social y tan extenso y que parece de larga duracin, por qu no hay ms protestas, por qu no hay movilizaciones sociales, por qu la gente profundamente afectada no ha salido a las calles, por qu no hemos visto procesos de levantamientos? Primero en Estados Unidos es muy evidente que la gente afectada no ha actuado colectivamente. Segundo, en Europa el nivel de protesta es mayor que en Estados Unidos pero no llega a grandes huelgas generales por lo menos en los ltimos perodos e incluso en Amrica Latina donde la crisis econmica empieza a tocar en algunos niveles, no vemos un surgimiento en la izquierda radicalizada ni en las elecciones que vienen en Argentina ni en otras partes. Es que la crisis econmica mundial no ha provocado ningn levantamiento .Hace 10 aos que hay crisis en Amrica Latina. provocaNdo insurrecciones en varias partes: en Argentina, Bolivia, Ecuador y grandes movilizaciones .Ahora con esta crisis que estamos viviendo todava no se muestra una contra fuerza, movilizaciones que busquen la transformacin, a pesar que es evidente que el capitalismo est quebrado, que est destruyendo empleos, cerrando fbricas . Y dnde est la izquierda en este panorama?

Chury: Quera preguntarte antes de terminar porque es importante tener una opinin tuya sobre esto: qu est pasando en Argentina? Es el poder meditico, es la cabeza de los argentinos, son las variables del peronismo? Qu est pasando en Argentina que Narvez, un colombiano de Uribe, puede ganar las elecciones en la prxima instancia?

Petras: Es un cuento largo de analizar porque estamos hablando de las insurrecciones del ao 2001-2002 y hasta ahora en estos siete aos hay muchas cosas que han pasado para revertir la poltica.En parte la poltica de Kirchner y Cristina Fernndez ha neutralizado y desmovilizado a la gente, los dirigentes populares, las organizaciones.

Segundo, la izquierda sigue fragmentando cualquier respuesta desde abajo en 20 pedacitos, cada cual con su banderita.

Tercera, frente a las dificultades la derecha se presenta cmo un rechazo al status quo, con un discurso seudo populista, bien financiado con los medios de comunicacin. Los medios son efectivos cuando la gente est desmovilizada y no politizada y creo que en este ambiente podramos entender algo de lo que est pasando.

Cinco aos de desmovilizacin y acomodo gradual con el status quo ha dejado a la gente sin referentes y frente a esta situacin la derecha est aprovechando y utilizando sus instrumentos mediticos.

Chury: S, llama la atencin en la Argentina, un pas que habitualmente est tan apegado a su nacionalidad, a sus banderas y a sus cosas, est consagrando en las elecciones a un extranjero. Es como llegar a un extremo, no?

Petras: Los votantes no estn votando porque es extranjero o no. Creo que es un mensaje que se est aprovechando de las limitaciones y fracasos de un gobierno de centro izquierda, culpando esta poltica por los problemas emergentes de la crisis y aprovechando que la izquierda no es una fuerza coherente porque hay docenas de organizaciones, alianzas, etc. La gente simplemente est dando un voto no. Voto no frente a la crisis, voto no contra la ineficiencia del centro izquierda porque hay mucha gente menos politizada que asocia este gobierno Kirchner-Fernndez con la izquierda. Desafortunadamente asociando la izquierda con la crisis, dan la vuelta y votan por la derecha sin tomar en cuenta que la derecha va a profundizar y exacerbar la misma crisis.

Es un simple voto de protesta que va hacia este millonario colombiano

Chury: Bien Petras, te agradezco muchsimo.

Petras: Gracias Chury, un abrazo


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