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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 04-09-2009

Entrevista con el analista James Petras
"La colonizacin en Colombia es el proyecto poltico-militar del Imperio para America Latina"

Sara Leukos
Rebelin


Sara: Buenos das profesor Petras, cordial saludo Aqu de nuevo!

Petras: Buen da Sara...

Sara: Bien, acorde con nuestra ltima entrevista hoy vamos a continuar la reflexin sobre el tema de la colonizacin Histricamente, vemos que los regmenes impuestos por E.U.(siglo XX), en Amrica Latina han estado bajo dos ejes centrales: dictaduras militares y regmenes de modelo Neo-liberal, estos ltimos bajo sistemas autoritarios y corporativos bajo lo que usted ha denominado: electoralista civil autoritario. Bajo este significado, encausamos lo que esta pasando actualmente en Colombia con el Presidente lvaro Uribe Vlez, el cual responde a una poltica internacional estadounidense con la instalacin de las 7 bases militares, las cuales en una primera fase va en proyeccin de una colonizacin incremental para Amrica Latina. En su anlisis, en que consiste esa Colonizacin incremental en Colombia?


Petras: Vemos histricamente como el programa de la Alianza para el progreso reformista pero, tambin con el lanzamiento de las fuerzas especiales para contrastar el impacto de la revolucin cubana y los movimientos revolucionarios paralelos y, a partir de esta poca empezaron a entrar en Colombia oficiales norteamericanos en muchos niveles, primero como asesores y despus asumiendo puestos operativos en la formulacin de estrategias y contra-estrategias. Despus este proceso continua por un tiempo largo, con bajo perfil pero comenz aumentar en los aos 90s particularmente con el Plan Colombia, que lanz el presidente Clinton.

I. Fase progresiva de Colonizacin en Colombia

Petras: El plan Colombia tenia como meta principalmente: 1. la lucha contra-insurgente y, 2. Atacar grupos de Narcotraficantes, como Escobar, el cartel de Cali etc. Pero, en general lo que podramos decir de esta poca, es que la intervencin norteamericana combina el gran financiamiento de armas y la integracin ms cerca de los mando militares colombianos, bajo la direccin del gobierno norteamericano. Eso se manifiesta, en la formacin de grandes grupos Paramilitares, vinculados con las fuerzas especiales de Norteamrica junto con los militares colombianos y los narcotraficantes.

Yo creo que es importante subrayar que el uso de Paramilitares es una prctica de larga trayectoria en Estados Unidos. Por lo menos en la historia ms reciente utilizaron Paramilitares en Vietnam, despus en Centro Amrica, particularmente grupos en el Salvador, Guatemala y con los contras mercenarios en Nicaragua y tambin en Honduras. Despus, cuando el Plan Colombia, choc con las presiones populares, para llegar a un acuerdo negociado entre el gobierno de Pastrana y los grupos guerrilleros ( FARC-EP); este proceso por lo menos en un momento fue suspendido, o al menos se desarrollo bajo algunas limitaciones, durante el periodo de 1999 hasta finales del ao 2001. Pero se vuelve a lanzar con la rotura de negociaciones, bajo las presiones de Washington. Esta Fase es lo que podramos llamar la penltima fase. Es la fase que debemos entender como el gran aumento de presencia norteamericana, utilizando mercenarios sub-contratados por Dain Corn y otros grupos, que es la prctica utilizada ahora en muchas partes del mundo, usar empresas privadas de mercenarios junto con oficiales militares, estn de contratistas privados trabajando con la CIA. Y en esta fase podremos identificar, junto con el Presidente lvaro Uribe Vlez, con muchos antecedentes de asociacin con paramilitares, narcotraficantes y toda su familia que tienen una relacin carnal con estos grupos hace tiempo. Incluso no hace mucho tiempo el sr. Uribe estaba en la lista negra del Departamento de Estado por estar asociado con los carteles. Ahora, como Presidente y gran aficionado de la extensin y participacin Norteamericana, su perfil en Washington cambia, como un presidente ms favorable, solamente qued la lista negra del congreso norteamericano, por la notoriedad de los asesinatos de sindicalistas y otros lideres populares. Pero en todo caso, tenemos la presencia norteamericana, por lo menos a un nivel militar en aumento y extendindose en dos sentidos:

1. En profundidad ya estn con el Plan Colombia, a nivel operativo planificando simples estrategias y tcticas, ocupando no solamente terrenos ministeriales, sino tambin en el campo de conflicto con las fuerzas especiales, metidos all y controlando en gran parte la fuerza area y los proyectos para identificar los grupos en el conflicto.

2. Yo creo que la fase final que tenemos ahora, tiene que ver con la presencia norteamericana. Su papel es la de situar la fuerza en el pas, tanto contratistas privados, como mercenarios, y soldados en el Pas, estas fuerzas necesitan casas, recreacin, entonces firmaron el acuerdo de las Bases militares para acomodar a estos soldados. Ahora una cosa en relacin con eso

Las bases militares, continuacin de la colonizacin en Colombia Para Amrica Latina.


Petras: No es simplemente en funcin de lo que ocurre en Colombia, sino de lo que est pasando afuera y eso tiene que ver:

1. Con los esfuerzos para tumbar el gobierno venezolano. Los Estados Unidos intentan un golpe utilizando militares y civiles, que fracas y perdan en gran parte de los grupos de sediciosos en el ejrcito. Despus fueron con la lnea de los capitalistas, de los gerentes, la empresa petrolera, y esos tambin estan derrotados, hay una limpieza de acople norteamericana.

Despus sale en referendo, si pierden casi todos los referendos menos uno, y no estn en posicin para un proceso de expulsar al Sr. Presidente Hugo Chvez Fras entonces, qu queda?

Han perdido muchos cuadros, entonces decidieron utilizar presiones y amenazas desde fuera, y creo que esta tctica ahora es la militar atacando y presionado desde Colombia. Como no podan cambiar el gobierno de Chvez desde dentro, entonces buscan tctica desde fuera utilizando a Colombia como trampoln y utilizando diferentes grupos para hacer provocaciones con Venezuela, Ecuador y otros pases en Centro Amrica que podran fijar como blancos para cambiar los regmenes

Sara: Se refiere ud. a grupos de derecha con sustento militar?


Petras: S, grupos Paramilitares que podran infiltrar para cometer crmenes o incluso altos ataques para construir un conflicto y aumentar las tensiones en las fronteras..

Sara: Podramos decir que esto es casi comparable, como la Colonia de Afganistn por parte de Estados Unidos, el cual Ud. la denomina en uno de sus textos?


Petras: Bueno, ya tenemos una colonizacin en Afganistn y montando falsas eleccciones, pero con un control total del ejercito norteamericano, sobre el rgimen all. Eso es, una colonizacin completa. En Colombia, todava no han llegado al nivel de control que tienen en Afganistn, todava quedan espacios en la sociedad civil independiente, los sindicatos, los movimientos de derechos humanos y los que mantienen una posicin de autonoma. Creo que la Colonizacin no es simplemente un acto, es un proceso, que ocurre particularmente, como el caso de Colombia que hemos demostrado, a partir de tomar espacios. Ahora yo digo que el espacio militar de estrategia esta muy controlado por Estado Unidos y en ese sentido la colonizacin militar est muy avanzada. En lo econmico han penetrado en sectores muy importantes como: el carbn, el petrleo, y otros sectores estratgicos de la Economa. No han avanzado mucho en la parte cultural, a pesar de que controlan algunos peridicos y la TV. La autonoma e independencia de sectores importantes y de la cultura, todava resisten esta colonizacin, pero con el control poltico, que maneja la maquinaria electoral estn avanzando. Por lo menos con el control militar y la influencia econmica, no falta mucho tiempo para realmente subordinar la poltica colombiana completamente en las lneas del Imperio.

Sara: Entonces es importante decir que hay una primera fase de esta colonizacin, que tiene que ver justamente con esa imposicin e instalacin militar, tctica y operativa. Como bien ud. lo seala va avanzando hacia el eje econmico, dira para abrir un poco el espectro de la discusin, hay como un iceberg que son los recursos energticos como: el Petrleo en Venezuela, el gas en Bolivia, y hay unos recursos geo-estratgicos como la pretensin por el control de la Amazonia, la cual usted ha denominado en algunos textos, como los superhbitas latinos y que esto tiene que ver con los recursos Fito-genticos y el agua , que son tan apreciables para las Transnacionales, las cuales responden acorde con toda la crisis que Estados Unidos contiene, viabiliza su penetracin hacia Amrica latina como modelo de privatizacin Seria interesante detenernos en este punto, sobre la defensa que deben hacer los pueblos latinoamericanos.


Petras: Podramos decir, que a partir de los ltimos 8 o 10 aos la penetracin en los pases en Amrica Latina ha bajado relativamente: primero, algunos gobiernos han nacionalizado los sectores importantes, como el Presidente Chvez y algunos parcialmente con pactos compartidos como en Ecuador y Bolivia. En otros casos, hay mayor regulacin sobre el funcionamiento de los capitales, ltimamente Lula ha cambiado algunas reglas sobre el funcionamiento de los inversionistas; ahora en los nuevos descubrimientos de campos de petrleo. Frente a esta situacin, est tambin el aumento de penetracin en otras regiones del mundo como Asia. La presencia norteamericana ha bajado en relacin con la que exista en los aos 60`s y 80s y ahora enfrenta un doble desplazamiento: primero desde las fuerzas populares internas y segundo, entre competidores externos.

Por esta razn la carta fuerte de Estados Unidos, es la carta militar donde obviamente tienen una mayor capacidad que los dems competidores, siendo un instrumento para limitar las presiones populares.

En este caso, debemos reconocer que Colombia es el punto dbil en la cadena de Amrica Latina. En otros pases hay ms libertad de expresin de fuerzas populares y socialistas, mientras que en Colombia se mata cualquier activista que levante la cabeza y hable de nacionalizacin, socializacin o de limitar el capital; cae bajo sicarios, bajo las balas. Tenemos casos de Empresas Norteamericanas, como la Drumond contratando sicarios y matando sindicalista; eso es muy reconocido y por esa razn el lugar ms fcil para extender y recuperar terreno para las transnacionales norteamericanas es Colombia. En los dems pases hay demasiada presin y oposicin a todos los niveles, pero Colombia no es el ultimo lugar...

Como tu mencionaste, la Amazonia es una meta estratgica para Washington pero, Como entrar en este tema? Incluso sectores militares que no son necesariamente progresistas en Brasil resisten la expresin norteamericana para entrar en esta temtica. En Per se tiene otra posibilidad de entrar en la temtica de la Amazonia con el gordo Alain Garca, que es muy notorio como personaje, con una ficha criminal, de fraudes, corrupcin y de incapacidad de entreguismo pero ha dado perentorios para la explotacin de las multinacionales, precisamente para el Amazonas.

Extensin de la colonizacin


Petras:- El prximo esfuerzo de construir bases militares en Amrica Latina es con Alain Garca. Se por entrevistas que hemos hecho en aos pasados, que militares Norteamericanos estn estacionados en lo que supuestamente son bases peruanas, pero son semi-oficialmente puntos de operacin de fuerzas y asesores contra-insurgentes Norteamericanos.

Pero hay que entender que oficiales militares norteamericanos, combinan dos papeles:

1. Uno militar y el otro,

2. Es proyectar posiciones econmicas norteamericanas, de entrenamiento, no simplemente de defender intereses econmicos, sino tambin entrar para despus que terminan la carrera militar conseguir puestos como gerentes o consultores de las empresas econmicas. En Per creo que las condiciones son ms o menos favorables para la segunda ubicacin de Bases militares. Pero, uno tiene que reconocer que en este momento, hay tanta presin a nivel popular, incluso gubernamental, con el estacionamiento de bases militares, que es difcil incluso para el charlatn de Garca decir abiertamente Yo voy a seguir los pasos del sr. Uribe . Uribe es visto, mas all de su poltica derechista, mas all de su malsimo rcord en la violacin de derechos humanos, como un poltico ttere de E.U; es difcil para otros gobiernos decir algo positivo sobre Uribe. Hay un repudio mutual, cuando Uribe fue a la reunin de UNASUR, ya Uribe haba firmado el acuerdo con los norteamericanos, los firm y lo entreg a los Presidentes.

Esto es un insulto, por esta forma de actuar tampoco est visto como un presidente decente. Conozco algunos asesores de presidentes de Amrica Latina que hablan de Uribe con mucho repudio. Como no es miembro del club latinoamericano, lo ven como un ser repugnante, alguien de quin no se pueden fiar, pues no se quiere asociar.

Sara: Autocrtico?


Petras: S, autocrtico, pero incluso es una persona que no se puede consultar para fijar metas para Amrica Latina. Como invitar a la casa Blanca porque es la voz de su Patrn.

Sara: Comprendo, es decir toda esta reflexin que ud. nos proporciona uno podra decir, es una Re-colonizacin del siglo XXI para Amrica Latina y que se sita a partir de Colombia
.

Petras: S, es una poltica que para muchos modernos dirigentes, social-demcratas, liberales y algunos conservadores moderadores, es un anacronismo, es un atavismo. Es una cosa que vuelve de un pasado y muchos pensaban que ya era cosa del pasado y vuelve una vez ms un sistema poltico del siglo XIX, XVIII, que pensbamos que estaba superado, y ahora vuelve con este Sr. Uribe, ahora que el colonialismo en frica, en Asia estaba superado, tenemos gobiernos independientes, hemos dejado de ser parte de una red imperial, con bases militares y oficiales imperiales organizando las polticas del ministerio de defensa, utilizndonos como cipayos. Este concepto de Cipayo es importante para analizar a Colombia. Los cipayos vienen de la colonizacin por Inglaterra de la India, donde utilizaban oficiales ingleses para dirigir Hindes, para conquistar diferentes regiones, poblaciones. Entonces se pas al uso general de cipayo, que es una fuerza poltica o militar utilizada por el imperio, para la conquista de los intereses imperiales.

Sara: Empieza a crear una inquietud sobre el proceso mismo de la colonizacin y por ende, lo que conlleva a un proceso emancipador hacia una resistencia anti-colonial


Petras: S, incluso los dirigentes de los pases imperiales, hace tiempo realizaron conseguir sus intereses econmicos, dando algn tipo de independencia condicionada, es decir, permitir que gobernantes surjan de los pases colonizados pero que mantienen los lazos econmicos.

Sara: Por qu hicieron esto?


Petras: Porque la presencia extendida y profunda de los oficiales blancos norteamericanos o europeos facilitaban la movilizacin, combinando las luchas sociales, econmicas, con las luchas por la independencia, por la poltica y era una forma de unificar muchas fuerzas en contra de los imperialistas. Y ahora vuelve Washington con una gran presencia en Colombia: En Colombia tarde o temprano esto tiene que estimular otras redes de movimiento anti-colonial, los soldados de ocupacin que estn controlando gran parte de la poltica del Pas y eso hay que entenderlo, incluso en Pases con grandes bases militares como en Japn. Las elecciones de esta semana que gan el partido demcrata, una de las cosas que plante, que era muy popular en el electorado Japons, era reducir y eliminar las bases militares norteamericanas que estn en Japn, donde hay un repudio por lo menos en la Isla de Okanawa, por la impunidad de los soldados norteamericanos que han cometido toda una serie de violaciones de nias, han causado dao contra diferentes empresas japonesas all, etc. Es una tendencia mundial, en Irak, expulsar la bases militares, y de repente en todo este movimiento histrico, sale Uribe para decir nosotros vamos a invitar nuevas bases esto va contra la historia contempornea!

Sara: Efectivamente ud. ha tocado un punto fundamental en el caso de Colombia, que prximamente van haber elecciones presidenciales. Uno podra pensar que los Derechos de un pueblo, no estn bajo un cambio meramente Presidencial sino que tiene que estar acompaado de cambios estructurales. Creo que si no marcha coherentemente la poltica en Colombia, se va recrudecer el conflicto interno...

Petras: Yo creo que hay un tema explosivo en Colombia, que es la recuperacin de las tierras de 4 millones de colombianos desplazados que han perdido sus terrenos, por parte de los paramilitares y los grandes dueos de la tierra. Y creo que este tema de los refugiados internos es muy explosivo, porque estamos hablando de 4 millones de personas sobreviviendo en absoluta miseria (poblacin desplazada), algunos en los suburbios de Bogot, y en algunas ciudades del interior, que es una fuerza potencialmente explosiva porque no estn integrados, desplazados del campo e integrados en la ciudad, no encuentran empleo fijo en alguna empresa, en fbricas o servicios, operan como en la economa informal, inseguros. Este es un planteamiento dinmico, es decir una reforma agraria est bien para los campesinos que todava mantengan sus pequeas fincas, huertas o jornaleros, pero qu pasa si los 4 millones de desplazados estn planteando la vuelta a recuperar sus terrenos? de reconstruir sus comunidades Para mi eso es un momento y un punto dinmico, y hay pocos polticos en Colombia que plantean esto, porque implica una confrontacin con los dueos de plantaciones, con los militares, los generales que tambin aprovecharon el desplazamiento para ocupar terrenos. Los narcotraficantes y los sicarios asociados con este desplazamiento tambin forman parte de esta confrontacin.

Sara: Para terminar, ha tocado ud. un tema bastante lgido para unos y es el tema de las resistencias... Qu perspectiva ve como proceso emancipador, como respuesta a la colonizacin? Si bien en nuestra anterior reflexin, concluamos hay una resistencia que debe ser inmersa, practica, escuchada, aceptada pero, cuando esa resistencia no es viable para el actual de Gobierno de Colombia Cmo ve usted esta resistencia para los pueblos?


Petras: Hay mucha resistencia en Colombia, por ejemplo mucha gente estafada por el sistema financiero, mucha gente con hipotecas que estn perjudicados por los bancos, estan los salarios que han cado ltimamente con la crisis econmica, los desempleados, el sector publico que est constantemente protestando, los campesino amenazados por desplazamiento, los desplazados.

1. El problema no es que falte resistencia, el problema clave es la fragmentacin de las luchas reivindicativas

2. La necesidad de vincular el conjunto de estas reivindicaciones y luchas en un movimiento intersectorial unidos, en un pliego de peticin colectiva.

3. Insertarlo en un contexto poltico para que lo social y lo poltico se unifiquen en un proceso combinado de lucha...

Sara Leukos es investigadora

[email protected]



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