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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 06-09-2009

Entrevista con Anand Gopal, corresponsal del Christian Science Monitor en Afganistn
Periodista desde la zona taliban

Ron Jacobs
CounterPunch

Traducido del ingls para Rebelin por Germn Leyens


Todos estamos tratando de interpretar la situacin en Afganistn y Pakistn, sobre todo a la luz de los recientes informes en los medios que hablan de una escalada an mayor de la participacin de EE.UU. en esos conflictos. Anand Gopal es un periodista basado en Kabul que ha informado desde todas partes de Afganistn. Habla el lenguaje local y a menudo viaja independientemente al campo para tratar de comprender la perspectiva de los afganos. Se sinti inspirado para comenzar a cubrir Afganistn despus de perder algunos amigos en los ataques del 11-S. O a Anand Gopal cuando dio una conferencia sobre Afganistn durante este verano (2009) y me puse de acuerdo para realizar un intercambio por correo electrnico con l. Nuestro intercambio, aunque breve, suministra una perspectiva muy necesaria.

Ron: Le o hablar sobre la guerra de EE.UU. en Afganistn hace un par de meses. Usted mencion que se haba adscrito a los talibanes afganos. Podra contarnos cmo lo hizo y, ms importante an, qu observ?

Anand: Tengo algunos contactos talibanes bien posicionados y me ofrecieron la posibilidad de salir y ver cmo operan realmente los insurgentes. Como hay tan poco al respecto en el dominio pblico, me pareci una excelente oportunidad. El paso de Kabul al campo rural donde resiste el talibn fue bastante esclarecedor: todos los indicios de presencia del gobierno desaparecen y en su lugar las calles estn repletas de insurgentes armados de fusiles. Los talibanes mandan mediante el miedo, pero tambin gozan de un grado de apoyo en las reas en las que existen. En algunos casos vi a gente del lugar que llegaba y les ofreca alimentos o albergue.

Los insurgentes, como la mayora de los afganos del campo, carecan de educacin y no eran de mucho mundo. Sin embargo, lograban desarrollar un anlisis bastante sofisticado de la situacin en Afganistn. Sentan que estaban luchando para liberar su pas de la opresin extranjera, y que estaban luchando para preservar su cultura y sus valores.

No debemos interpretar esto como si significara que son heroicos guerrilleros o liberadores del pueblo afgano. Representan los valores y el punto de vista de la vida rural pastn, algo que no es aplicable al resto de la sociedad, sea la poblacin urbana o los grupos tnicos no-pastunes. Por eso, por ejemplo, los talibanes cuentan con poco apoyo entre esos grupos.

Ron: Se estn fortaleciendo las fuerzas de la resistencia, como dicen todos los generales? Cambiaran algo en cuanto a sus probabilidades de victoria si van ms soldados estadounidenses?

Anand: La insurgencia ciertamente se est fortaleciendo. El rea que controla aumenta todos los aos, y en las reas pastunes es mucho ms fuerte que el gobierno afgano. Esta tendencia ha tenido lugar a pesar del aumento anual de la cantidad de soldados en el pas, de modo que es obvio que el envo de ms soldados no basta para detener la creciente influencia de los insurgentes. Cada vez que nuevos soldados llegan a un rea, los insurgentes usualmente desaparecen o se van a un rea vecina. Es muy difcil eliminar una fuerza de guerrilla slo mediante la fuerza de las armas.

La reduccin del crecimiento de la insurgencia requerira llevar el desarrollo, suministrar trabajo y oportunidades de progreso social a los pastunes rurales. Tambin necesitara un gobierno honesto y sensible.

Ron: En julio pasado, oficiales en Washington dijeron que el nuevo comandante de las fuerzas ocupantes en Afganistn, general McChrystal, ordenar que todas las fuerzas internacionales en Afganistn dejen de iniciar enfrentamientos con combatientes cerca de las casas de civiles afganos. Se permitir que los soldados devuelvan el fuego si estn en peligro inminente, pero la opcin preferida ser retirarse del rea. Tambin declar oficialmente en pblico que reducir la cantidad de ataques areos de EE.UU. Desde su perspectiva y conocimiento de la situacin, ha ocurrido realmente? Piensa realmente que ocurrir en la prctica y, si es as, influir en la opinin afgana sobre la presencia de tropas extranjeras?

Anand: Es demasiado temprano para decir qu efecto tendrn las instrucciones de McChrystal. Parece que la cantidad de vctimas civiles ha bajado en comparacin con el ao pasado, aunque es muy difcil decirlo con seguridad porque hay muchos casos semejantes sobre los que no se informa. Adems, la premisa del nuevo pensamiento estratgico de los militares estadounidenses en el pas es que exista una divisin estricta entre civiles y los insurgentes. En realidad, a veces es difcil definir la lnea divisoria. En muchos lugares donde operan los insurgentes, por ejemplo, cuentan con el apoyo activo y la proteccin de la gente del lugar. Cmo se encara a esa gente? Cmo cmplices de los insurgentes o como civiles embaucados para que apoyen a los guerrilleros? Una cosa es trazar esa lnea en el papel, pero es algo completamente diferente hacerlo en el calor de la batalla.

Por ejemplo, la orden de McChrystal de prohibir a las fuerzas internacionales que inicien escaramuzas con los combatientes cerca de las casas de civiles afganos podra significar que haya muy pocos enfrentamientos, ya que los talibanes (por ejemplo) estn arraigados en las aldeas y operan en ellas.

Adems, McChrystal ha dejado en claro que el componente militar es slo parte de la estrategia para cambiar las cosas en este pas que es igual sino ms importante asegurar un buen gobierno y oportunidades econmicas. No ha habido un anuncio de un plan para hacerlo, y tampoco tienen los militares la capacidad de hacerlo, de modo que sospecho que los militares seguirn recurriendo a lo que hacen mejor combatir. El mismo da en el que McChrystal anunci su doctrina de contrainsurgencia readecuada, las fuerzas de EE.UU. atacaron un hospital, por ejemplo una violacin evidente del derecho internacional y de la nueva doctrina.

Ron: Ahora, a Pakistn. Qu pasa en el territorio Noroeste y en otras reas tribales?

Anand: Ha habido un giro muy perceptible en los ltimos seis meses en Pakistn, a partir de esta primavera. Entonces los talibanes paquistanes estaban cerca de la cima de su poder controlaban grandes partes de las reas Tribales bajo Administracin Federal y franjas importante de la Provincia de la Frontera Noroeste. Pero parecen haber ido demasiado lejos en dos frentes. Primero, su rgimen bastante brutal produjo una reaccin popular muchos pastunes de a pie en esas reas, que haban apoyado originalmente a los talibanes, comenzaron a volverse contra ellos. Segundo, se acercaron a la provincia del Punjab, que es el corazn de Pakistn y la sede del establishment gobernante. Aunque los talibanes paquistanes crecieron por la radicalizacin relacionada con la invasin estadounidense de Afganistn, en los ltimos aos dirigieron su atencin al Estado paquistan. Pero este ao las cosas comenzaron a desestabilizarse en todo el pas, no slo en las reas tribales. Esto produjo una reaccin del Estado paquistan, que derrot rpidamente a las fuerzas talibanas en agencia Bajaur y luego pas a Swat y elimin el rgimen talibn.

La serie de reveses para los talibanes paquistanes ha continuado en este verano. Su lder Baitullah Mehsud fue recientemente muerto en un ataque de un drone estadounidense, y l era el cemento que una a un movimiento muy fracturado. Hay docenas de comandantes rivales, algunos en guerra con el Estado paquistan, otros en paz con Islamabad y en guerra con los estadounidenses en Afganistn, y algunos en guerra los unos contra los otros. Eso llevado a una cierta desorganizacin entre las fuerzas insurgentes, que afecta de modo muy visible la lucha en Afganistn. El otoo pasado, por ejemplo, rutas de aprovisionamiento de la OTAN y del ejrcito de EE.UU. (que pasan por Pakistn y hacia Afganistn) estuvieron en peligro porque eran atacadas permanentemente por las guerrillas. Pero este verano hemos visto muy pocos ataques semejantes, lo que representa una gran ventaja para las fuerzas estadounidenses.

Ron: Puede describir brevemente lo que ve como diferencias entre los talibanes afganos y los talibanes paquistanes? Coordinan del todo sus actividades? Existe una direccin compartida a algn nivel que usted conozca?

Anand: Los talibanes afganos y paquistanes son entidades diferentes. Los talibanes paquistanes estn primordialmente en guerra con el Estado paquistan, mientras los talibanes afganos estn enteramente concentrados en la lucha contra el Estado afgano y la presencia de EE.UU. en Afganistn. Por cierto, las diferencias no estn tan claramente definidas hay comandantes talibanes paquistanes que no luchan contra Islamabad y concentran sus energa nicamente en Afganistn, por ejemplo. Pero en general los talibanes paquistanes tienen muy poca presencia en Afganistn, mientras los talibanes afganos no combaten en Pakistn.

Los talibanes afganos son productos del campo afgano arrasado por la guerra. Sin embargo, los talibanes paquistanes son en la misma medida un producto de las grandes desigualdades sociales y econmicas de las reas tribales de Pakistn como de los eventos en Afganistn. Esto significa que los dos movimientos tienen un carcter muy diferente. Los talibanes paquistanes tienden a atacar a jefes de aldeas y a algunos terratenientes, creando casi un ambiente de Robin Hood a su alrededor uno de los motivos para su apoyo inicial entre las poblaciones locales mientras los talibanes afganos no hacen nada parecido. Estos ltimos estn aliados con jefes de aldeas y terratenientes. Adems, los talibanes paquistanes son producto de la naturaleza facciosa de la poltica tribal el movimiento est delineado segn lneas tribales; a menudo si dos tribus estn en guerra significa que los comandantes talibanes de esas tribus tambin estarn en guerra entre ellos. En Afganistn, sin embargo, 30 aos de guerra han erosionado las estructuras tribales en muchas partes del pas y raramente vemos a talibanes atrapados en conflictos tribales.

Los dos movimientos son aliados y se apoyan mutuamente cuando es posible por ejemplo, comandantes talibanes paquistanes dirigen campos de entrenamiento y envan atacantes suicidas a Afganistn. Pero cada grupo se concentra sobre todo en el conflicto en su propio territorio, de modo que este tipo de coordinacin no es sustancial. La mayora de los comandantes talibanes paquistanes han jurado lealtad a Mullah Omar, el lder de los talibanes afganos. Pero en la prctica, esto significa muy poco, ya que los talibanes paquistanes tienen una total independencia operativa y poltica.

Ron: En los ltimos aos he entrevistado y me he comunicado con miembros del Partido del Trabajo de Pakistn una organizacin de izquierda en Pakistn. Ahora bien, s que la izquierda paquistan fue diezmada en los aos setenta, pero usted mencion en su conferencia que existe una izquierda en Pakistn. Piensa que tiene el potencial para influenciar la poltica paquistan, en vista de la naturaleza corrupta y autocrtica de los polticos burgueses, los militares autoritarios, y la influencia de las fuerzas islamistas?

Anand: La izquierda ha mostrado que tiene un tremendo potencial para influenciar la poltica paquistan el movimiento de los abogados, que luch por reincorporar a los jueces despedidos y defender el vigor de la ley ante la dictadura es un destacado ejemplo. Uno de los mayores desafos para la izquierda paquistan, sin embargo, es que su alcance es limitado en las reas tribales y en la Provincia de la Frontera Noroeste. Esto significa que hay pocas alternativas crebles para los pastunes desilusionados y descontentos en esas reas aparte de las estructuras religiosas tradicionales y movimientos extremistas como los talibanes. Y el peso que carga la izquierda paquistan es especialmente grande considerando el hecho de que esencialmente no hay izquierda en Afganistn. Como le dirn muchos en la izquierda paquistan, es imposible que haya una solucin fundamentalmente transformativa de los problemas en Afganistn sin un impulso concomitante para solucionar los problemas de Pakistn.

Ron: Gracias, Anand. Tengo un sentimiento de que volveremos a comunicarnos sobre este tema.

Ron Jacobs es autor de The Way the Wind Blew: a History of the Weather Underground, que Verso acaba de publicar. Su primera novela Short Order Frame Up, est publicada en Mainstay Press. Puede contactarse con l en: [email protected]

Anand Gopal escribe frecuentemente sobre Afganistn, Pakistn y la guerra contra el terror. Es corresponsal del Christian Science Monitor basado en Afganistn. Para leer ms informaciones y despachos suyos de la regin, visite su sitio en la Red.

http://www.counterpunch.org/jacobs09032009.html



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