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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 14-09-2009

Entrevista a Ramiro Lizondo, viceministro de produccin boliviano
El nuevo texto constitucional establece que los recursos estratgicos del pas slo pueden ser explotados por el Estado, entregarlos a las transnacionales se considera traicin a la patria"

Salvador Lpez Arnal
Rebelin


Ramiro Lizondo impartir hoy lunes, 14 de septiembre, una conferencia en el Ateneu de Cerdanyola del Valls (Barcelona) sobre las perspectivas de la revolucin democrtica boliviana. Aprovechando la ocasin le hemos entrevistado en torno a la situacin de Bolivia.

Usted es Viceministro de Produccin de la Repblica de Bolivia. Qu tareas desempea en el gobierno del presidente Evo Morales Ayma?

Desde la aprobacin de la Nueva Constitucin Poltica del Estado, mi pas ha cambiado de nombre, ahora se llama Estado Plurinacional de Bolivia. Resume los tiempos actuales y las nuevas condiciones histricas en las que se desarrolla una nueva organizacin estatal que corresponde con los resultados de la Asamblea Constituyente y las demandas de la mayora de los habitantes de Bolivia.

Gracias, perdone el error.

Actualmente soy el Viceministro de Micro y Pequea Empresa. Mis principales tareas son las de atender las demandas de este sector mayoritario de la economa boliviana y tambin la de disear polticas y programas dirigidos a dicho sector.

El ttulo de una conferencia que usted impartir el prximo 14 de septiembre en lAteneu de Cerdanyola, una poblacin cercana a Barcelona, es: Las perspectivas de la Revolucin Democrtica y Cultural de Bolivia". Qu perspectivas son esas en su opinin?

Las perspectivas del proceso de cambio en Bolivia son de largo aliento. El horizonte de este proceso en s mismo es muy largo. Cambiar las estructuras del antiguo Estado colonial llevar mucho tiempo, pero sin embargo, estamos convencidos de que no se puede gobernar de espaldas a los verdaderos actores de este proceso de cambios. Como dice el hermano Presidente, es gracias a la conciencia del pueblo boliviano que se estn logrando de manera gradual y paulatina los cambios estructurales que necesita el pas.

La actividad est organizada por la Brigada Vallesana Simn Bolvar. Nos puede resumir en cinco apretadas lneas las finalidades del colectivo?

La Brigada Vallesana es un colectivo de izquierda que se solidariza con los procesos de cambio que se estn viviendo en Amrica Latina. Tuve la oportunidad de conocerlos antes y saber que son nuestros hermanos y compaeros porque compartimos los mismos sueos e ideales por construir un mundo mejor.

Creo que ha acudido usted tambin a un encuentro que se est celebrando en Lisboa del SELA (Sistema Econmico Latinoamericano y del Caribe), del el 9 al 13 de este mes de septiembre. Qu es el SELA? De qu estn hablando en este encuentro?

Es un evento en el que se est discutiendo sobre la evolucin de los sistemas de garanta que existen en la regin en un contexto de crisis econmica. Mi participacin est motivada o tiene el propsito de conocer de cerca las experiencias ya desarrolladas para luego tratar de implementar un Fondo de Garantas en Bolivia que permita o facilite el acceso al crdito de fomento a las micro y pequeas empresas que componen ms del 90% de las actividades econmicas en mi pas.

Usted es economista. Deme su impresin sobre la crisis? Habr reformas sustanciales en el sistema capitalista como algunos partidarios del propio sistema parecen o dicen abonar? Todo seguir igual sin cambios sustantivos?

Nunca se haba hablado tanto de Keynes. Todos los neoliberales ahora se llaman as mismos keynesianos y admiten la presencia y necesidad del Estado en la economa, tanto para regular los mercados y evitar los excesos de los especuladores. Tratan de redimirse con Keynes y ahora descubren la necesidad de que el Estado sea un agente importante de la economa fomentando la demanda agregada.

El capitalismo buscar la manera de subsistir y rearticularse haciendo todo tipo de reformas, incluso admitiendo la posibilidad y necesidad de que el Estado juegue un papel ms importante en la economa. Como izquierda necesitamos construir modelos y paradigmas nuevos sobre la base de nuestra propia visin de la historia, la visin de los oprimidos, de los condenados de la Tierra. Necesitamos pensar modelos no solo de produccin, sino tambin de apropiacin de los excedentes a partir de una nueva tica. Una tica distinta a la del capitalismo. Ah proponemos lo Comunitario, el Ayllu Universal, tanto como una propuesta emancipadora como un sistema real de organizacin econmica y social.

En su tarea de viceministro de produccin boliviano usted ha desempeado una importante funcin en las medidas de ordenamiento del espacio productivo, especialmente como usted mismo sealaba en el mbito de la pequea y mediana empresa. Cul es el papel de ese tipo de empresa en la economa boliviana?

Su importancia es enorme. Las Mypes en Bolivia conforman casi el 90% de las actividades econmicas y absorben la misma cantidad de fuerza de trabajo pero su aporte al PIB nacional apenas llega al 20%. Casi todas trabajan en la informalidad en condiciones muy precarias. Es necesario revertir esa situacin mediante la formulacin de una estrategia de fomento a la produccin en dicho sector.

Esta estrategia ya ha sido propuesta a los actores productivos a nivel nacional y se comienza a implementar de manera gradual. Entre los principales puntos de la estrategia est la banca estatal de fomento, la creacin de agencias de desarrollo estatales para apoyar a los productores con diferentes servicios, etc.

Qu papel est jugando Estados Unidos en el proceso democratizador emprendido en Bolivia? Es fiable, les dejan hacer y vivir?

Bolivia ha decidido que ningn otro pas puede inmiscuirse en sus polticas internas como lo haca Estados Unidos hasta hace poco. Ese pas no solo defina polticas, sino tambin a los gestores de esas polticas atropellando la dignidad y soberana del pueblo boliviano. Las lites racistas antinacionales tenan y an tienen a Estados Unidos como su principal aliado y padrino.

No olvidemos que el gobierno actual de Bolivia, expuls al embajador de Estados Unidos (Philip Goldbert), porque estaba organizando grupos terroristas que promovieran un golpe de Estado y la divisin del pas. Nosotros expulsamos tambin a la DEA y USAID que eran los instrumentos operativos de esa intervencin. A cambio, Estados Unidos nos cort la posibilidad de acceder a sus mercados con nuestras manufacturas. Eso nos ha generado problemas con los exportadores bolivianos que estamos tratando de resolver con nuevos mercados en el marco tanto del ALBA TCP como del MERCOSUR.

Bolivia ha sido declarado recientemente por la ONU pas libre de analfabetismo. Cmo lo han conseguido? Cmo han podido dedicar tantos esfuerzos a una tarea as, tan importante y tan difcil a un tiempo?

Este fue uno de los logros sociales ms importantes del proceso revolucionario boliviano. No solo el nuevo Estado y su gobierno indgena y popular priorizaron la lucha contra el analfabetismo, sino que sin la ayuda solidaria de Cuba y Venezuela, esto no habra sido posible, por lo menos en los plazos y condiciones logradas. Es una muestra real y concreta de que es posible llevar a cabo polticas de fuerte contenido social sin el condicionamiento de los recursos y la priorizacin de su uso como se haca antes, en la Era Neoliberal. Los gastos sociales ya no son una variable de ajuste como el empleo.

Qu puntos destacara usted de la nueva Constitucin boliviana que fue aprobada a principios de 2009? Qu sentido tiene el Estado plurinacional boliviano?

El Estado Plurinacional reconoce una condicin previa como es la presencia y existencia de 36 naciones originarias que conforman el actual Estado Plurinacional boliviano. Esto ha implicado la recuperacin de la tierra y el territorio y la posibilidad de la autogestin de estas naciones a travs de Gobiernos Indgenas Autnomos.

El nuevo Estado Plurinacional debe trabajar una nueva arquitectura institucional que se adecue a las nuevas condiciones planteadas.

Pero no slo est el reconocimiento de las naciones originarias y todo el simbolismo que esto implica, sino tambin los derechos de las personas de forma ntegra, as como la necesidad de convertir al nuevo Estado en un Estado Laico.

A su vez, se reconocen cuatro formas de organizacin de la economa (estatal, privado, social cooperativo y comunitario), que tambin es un avance de la nueva constitucin. Otro tema importante es que este nuevo texto constitucional establece que los recursos estratgicos del pas slo deben ser explotados por el Estado, entregarlos a las transnacionales se considera traicin a la patria.

Ustedes, como otras sociedades hermanas latinoamericanas, estn intentando construir una, digamos, va alternativa de sociedad postcapitalista, un socialismo creativo, el denominado socialismo del siglo XXI, basado en la democracia participativa y en los procesos productivos de carcter socializador. Djeme preguntarle por lo primero. Qu es para ustedes la democracia participativa?

Para nosotros, la democracia participativa es el reconocimiento de los saberes tradicionales, de sus formas de organizacin poltica, econmica, social, es decir, de todas sus tecnologas sociales y prcticas de participacin y representacin. En gran parte, esas prcticas provienen de las comunidades, se replican en diferentes espacios, en algunos casos se sincretizan y pasan a ser parte de las relaciones sociales. Esas prcticas esperamos convertirlas en un nuevo paradigma social en el futuro.

Sobre lo segundo: cmo conciben ustedes los procesos econmicos socialistas? Qu es para ustedes el socialismo del siglo XXI?

Pensamos que cada proceso de cambios en Amrica Latina tiene sus caractersticas que la hacen nica. En general, el socialismo del siglo XXI es una transversal emancipatoria que en cada caso puede suponer y exigir cosas distintas. Para nosotros es el cambio de la estructura de propiedad de la tierra, la recuperacin del territorio, la administracin de los recursos estratgicos por parte del Estado, nuevos sistemas de redistribucin de los excedentes, priorizacin de la inversin social, consolidacin de la soberana nacional, desarrollar una cultura de la paz, etc. Y por supuesto, un gobierno popular que ponga en marcha todo eso.

Finalmente, compaero Viceministro, Evo Morales en Bolivia, Correa en Ecuador, el Frente en El Salvador, Chvez en Venezuela, siga usted citando si lo cree necesario. Qu pasa en Amrica Latina? Quieren vivir ustedes sin permiso? No estn soando nuevamente en las alamedas de Allende? No estn olvidando que, dijera lo que dijera Mao, el imperialismo no es un tigre de papel y que las oligarquas de sus pases no son precisamente amantes desinteresados de la paz social?

La regin en su conjunto est viviendo un renacer de las movilizaciones populares que demandan mayor justicia social y participacin en la construccin de su propia historia. Esto es contraproducente con el papel de dominacin ejercido por las oligarquas desde la fundacin de las repblicas independientes.

Estos son procesos largos y casi siempre caticos y desordenados, en algunos casos sangrientos y por definicin muy arduos. Pero son procesos que corresponden con una etapa fundacional, con la creacin de algo nuevo. En todo sentido es un aprendizaje. Estamos escribiendo sobre una hoja en blanco en nuestra historia.

Quiere aadir alguna cosa ms, seor Viceministro.

Agradecer a Rebelin por el trabajo que hacen.



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