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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 20-10-2009

Entrevista a Mohamed Hassan
Qu debe hacer Ahmadinejad para recibir el premio Nobel?

Michel Collon
Bolpress


La amenaza iran ruge a las puertas de Occidente? Las elecciones fueron manipuladas? Qu estaba realmente en juego? Por qu Estados Unidos apoy al movimiento de oposicin? El especialista Mohamed Hassan responde a estas preguntas.

P. Los medios dicen que el Irn es una gran amenaza por las declaraciones de Ahmadinejad sobre Israel y su programa nuclear. Es Irn realmente un pas peligroso?

R. En primer lugar, Uds. deben saber que ese famoso programa nuclear ha debutado en la poca del rgimen precedente, el del Sha. Con el apoyo de Estados Unidos! Adems, una campaa es llevada por los opositores de Ahmadinejad al interior y al exterior del pas, pretendiendo que Irn quiere entrar en guerra con Israel, lo que es falso. Irn no quiere entrar en confrontacin con nadie, slo quiere afirmar su soberana nacional, por tanto la apuesta nuclear debe ser abordada bajo este ngulo. Para el pueblo iran, es una cuestin de derecho a la autodeterminacin.

P. Pero Israel se siente amenazado. Ya que Ahmadinejad niega el Holocausto, no?

R. No. Reconoci que el Holocausto fue un acontecimiento terrible pero sobre todo subray el hecho que las personas que cometieron ese genocidio no pagaron el precio mientras que los palestinos lo han hecho. Durante la Primera Guerra Mundial, Alemania atac a sus vecinos y pag el precio. Por ejemplo, Blgica fue indemnizada por Alemania.

Cul es la verdadera posicin de Ahmadinejad? Dice que para establecer cules son las personas responsables del Holocausto y hacerlas pagar, debemos estudiar este acontecimiento trgico y hacer este debate pblico. Este elemento esencial es escondido por la campaa anti-Ahmadinejad: ciertas personas le hacen preguntas y luego sacan sus respuestas del contexto. Adems, la cuestin de la responsabilidad en el Holocausto se ha vuelto un tab. Toda esta propaganda contra Ahmadinejad visa a desestabilizar a Irn.

P. Por qu?

R. Noam Chomsky ha explicado en su libro "The Fateful Triangle" cmo Israel -en la poca del Sha-, quera construir una alianza con Irn, Turqua y Etiopa para quebrar el nacionalismo rabe en la regin. Hoy, Israel quisiera que Irn fuese dirigido por un gobierno complaciente. El objetivo inmediato de la campaa contra Ahmadinejad es hacer que cesen las relaciones entre Irn por un lado, y el Hezbollah y el Hamas por el otro. Esto consolidara la posicin de Israel sobre dos puntos. Primero, los pases pro-occidentales de la regin en buenos trminos con Israel (como Egipto o Jordania) seran reforzados.

Luego, en Palestina, la posicin de Abbas sera confortada y los elementos que quieren resistir a Israel seran debilitados. He aqu las razones de la campaa israelita contra Ahmadinejad.

P. La cuestin Palestina y el programa nuclear no han servido de pretextos electorales, a Ahmadinejad, para reunir a la poblacin alrededor de sentimientos nacionalistas?

R. Es lo que tambin han pretendido ciertos oponentes de Ahmadinejad durante la campaa. Claro, el pueblo iran, que conoci las privaciones con el Sha, muestra solidaridad por los palestinos, pero eso no poda ser un elemento crucial para determinar el resultado de las elecciones: no es Palestina quien va a dar trabajo y alimento a los iranes. De hecho, la visin poltica de Ahmadinejad pesa sobre el Estado: para l, es este Estado que debe controlar todo. Es por esto que fue elegido por los trabajadores, los campesinos y los obreros de las ciudades: estas personas benefician de la intervencin del Estado y de su poltica econmica. Al contrario, los reformistas como Moussavi (que era apoyado por el Occidente) no estn de acuerdo con esta visin.

P. Cul es su posicin?

R. Estos reformistas vienen de lo que es llamado la "burguesa del Bazar", una burguesa que existe desde hace mucho tiempo en los pases islmicos. Est compuesta por productores artesanos asociados al campesinado. En poca del Sha, la burguesa del Bazar no era tan importante ya que el pas estaba dominada por la burguesa compradora, que utilizaba al Estado y las finanzas del gobierno para comerciar con los pases imperialistas a travs de las importaciones / exportaciones. Los compradores no producen nada, no hacan otra cosa sino vender productos, es por esto que la economa iran era muy dependiente de las fuerzas extranjeras.

En esa poca, la burguesa del Bazar no estaba apoyada por los compradores; tanto es as, que le faltaba capital y tecnologa. Es por esto que apoy a Khomeiny durante la revolucin islmica de 1979. El sistema econmico iran fue de esta forma transformado y con el desarrollo de la burguesa del Bazar en detrimento de la de los compradores, el pas pas de un status neocolonial a un modelo independiente.

Las gentes pertenecientes a la burguesa del Bazar vieron en la revolucin una oportunidad de utilizar el capital del Estado para tener mucho dinero. Y hoy en da muchos de ellos son millonarios! Los reformistas tal como Moussavi, Rafsandjani o Khatami vienen de ese grupo. Son llamados reformistas, no por que tengan ideas progresistas sino porque quieren cambiar el sistema econmico actual, con menos intervencin del Estado y ms privatizaciones. Esto permitira a ciertos de ellos volverse an ms ricos, representando Irn un enorme mercado. Esto era la apuesta principal de las elecciones, y como dije, la mayora de los iranes, que benefician de la intervencin del Estado, escogieron a Ahmadinejad en vez del "reformista" Moussavie.

P. Segn Ud. esas elecciones no fueron manipuladas?

R. Claro que no. La idea de que fueron trucadas viene de la propaganda llevada para marginalizar a Ahmadinejad y colocar en Irn un gobierno pro-occidental. Basta con analizar ciertos elementos para ver que esta idea de fraude no es seria. Primeramente, la Fundacin Rockefeller financi una ONG para realizar un sondaje de opinin dos semanas antes de las elecciones: Ahmadinejad estaba posicionado vencedor en tres contra uno. Segundo, nuestros Medios occidentales no mostraron jams los debates que fueron organizados durante la campaa en Irn: cualquiera hubiera podido ver que se trataba de debates muy abiertos y hubiera podido comprender por qu Ahmadinejad fue elegido por los trabajadores. Tercero, podramos preguntar: quines son los que pretenden que hubo fraude en Irn? Por qu Estados Unidos no se interesa por la democracia en los Emiratos? Por qu no hay campaa contra Afganistn donde las elecciones fueron manifiestamente manejadas? etc.

Para responder a estas preguntas, debemos comprender que segn los intereses imperialistas, certificados son dados para definir donde ests las buenas elecciones y dnde las malas. En fin, el pueblo iran ha visto lo que las fuerzas imperiales han hecho en Irak, en Afghanistan y en Pakistan Y eso es tambin una de las razones por las cuales los iranes escogieron a Ahmadinejad, que construye una alianza antiimperialista con pases como China o Rusia. Por el contrario, los reformistas, llamados ms "pragmticos", estn de hecho listos a establecer buenas relaciones con los pases imperialistas para comerciar con ellos.

P. Hillary Clinton recientemente ha confesado que Estados Unidos haba entusiasmado al movimiento de oposicin iran despus de las elecciones. Pero no es la primera vez que Washington intervena en la poltica de Irn, no es cierto?

R. En efecto, en 1953, la CIA tumb al primer ministro iran Mossadegh. Haba sido elegido por sus ideas nacionalistas y progresistas. En 1951 nacionaliz la industria petrolera, lo que provoc la clera de los intereses anglosajones en la regin. Una operacin orquestada por la CIA lo reemplaz por Mohammad Reza Paahlavi, el Sha, que defender los intereses imperialistas en la regin por un buen tiempo.

Para Estados Unidos era muy importante tener un aliado en Irn, ya que el Golfo haba sido largo tiempo dominado por el Imperio Britnico. Pero, despus de los aos sesenta, este ltimo declin y los britnicos no tuvieron ya los medios de financiar sus posiciones estratgicas en esta regin.

Mientras salan del Golfo, Estados Unidos temieron que la influencia de los Soviticos y que el nacionalismo rabe lo disfrutaran para reforzarse. Es por esto que Washington utiliz el Sha para jugar al Polica en la regin y defender sus intereses. El Sha disfrut de los dineros del petrleo para construir un enorme poder militar y un servicio de Inteligencia slido e inmisericorde: la Savak. En ese momento dos fuerzas se enfrentaban en la regin: los revolucionarios, que adquiran cada vez ms legitimidad con las masas, como el Gobierno de Nasser o la revolucin republicana en el Yemn; del otro lado, los pro-imperialistas como el rgimen saudita wahhabita, el gobierno del Kuwait o Jordania. La dictadura militar establecida por el Sha con la ayuda de Estados Unidos contribuy fuertemente a la victoria de las fuerzas pro-imperialistas.

P. Cul era la situacin en Irn bajo la dictadura del Sha?

R. El pueblo iran sufri mucho de este rgimen. Como ya dije, el pas estaba dominado por la burguesa compradora, llevada por realistas feudales y un rgimen militarista, en un Estado semi-colonial sin la menor visin de construir una industria nacional. La burguesa nacional por su parte era muy dbil y la mayora de la poblacin estaba compuesta por el campesinado, la pequea burguesa y el pequeo proletariado. Las diferencias sociales eran enormes.

Algunos eran todava ms ricos que lo que Uds. puedan ver en Beverly Hills; por el contrario, muchos iranes no haban visto jams el color de unos zapatos. Es por esto que la gran mayora del pueblo iran apoy la revolucin islmica de 1979 que tumb al Sha. Las apuestas de las diversas clases sociales, he ah de hecho el nico medio de comprender a Irn antes y despus de la revolucin.

P. Cmo se produjo la Revolucin? Cmo Irn fue transformado?

R. Seguro, por causa de las enormes diferencias entre las clases sociales, partidos y asociaciones queran cambiar de rgimen. El ms importante de esos partidos fue, durante mucho tiempo, el partido comunista: "Toudeh". El Sha los combati vigorosamente, pero su mayor error probablemente fue el dejar desarrollarse a la Organizacin de los Mojahidines del Pueblo Iran (OMPI).

Esta se inspiraba en la teologa de la Liberacin (en Amrica latina), combinando un anlisis marxista de las clases con el pensamiento islmico. El Sha pensaba que si un grupo aportaba una nueva teora mezclando Marx y el Islam, la influencia de su principal enemigo, el comunismo, declinara.

Pero el OMPI era de hecho ms que un partido ya que sus gentes tenan una verdadera visin, como los sandinistas en Nicaragua. Y se volvieron populares y muy fuertes. Sin embargo, para lograr tumbar al Sha, les faltaba un lder. Y es por esto que quisieron servirse de Khomeiny (que estaba entonces exilado en Francia), ya que era un lder religioso carismtico y anti-imperialista. Pero Khomeiny tena su propia visin. Tanto es as que cuando el Sha fue tumbado, Khomeiny afirm en seguida su ideologa y tom el poder.

Esto cre tensiones entre los Mojaidines y el pueblo. Los dos campos se enfrentaron y finalmente Khomeiny se impuso porque l beneficiaba del apoyo de la burguesa del Bazar.

P. Cul era la visin de Khomeiny?

R. Para Khomeiny, es a los pueblos del tercer mundo, oprimidos por el imperialismo, que deba volver el poder. El quera crear un frente unido de los pueblos y sostuvo por ejemplo a los sandinistas de Nicaragua. De esta manera, Irn pas del status de Estado neocolonial al de Estado independiente. La primera medida del gobierno fue nacionalizar el petrleo tal como Mossadegh lo haba hecho antes. Khomeiny cambi igualmente el sistema poltico dictatorial del Sha. Declar que haca falta un parlamento y alguien para controlarlo en base a la religin y la independencia nacional: el Gua Supremo.

P. Siendo que la candidatura a las elecciones debe ser aprobada por el Gua Supremo, el sistema poltico iran es realmente democrtico?

R. La definicin de la democracia es ella misma una gran pregunta. Hay en Irn una democracia de tipo occidental, una democracia de Estado burgus? Seguro que no. El Gua Supremo controla en efecto el sistema poltico iran pero sera ingenuo creer que las elecciones de los pases occidentales son un ejemplo de una mejor democracia. Las elecciones por aqu se hacen sobre la base de fuerzas que se encuentran detrs de los partidos y que no vemos directamente. Irn por su lado es una republica islmica y todos los partidos deben pues basarse sobre la religin. Los partidos laicos son vistos como un invento del Occidente que pudiera dividir al pueblo y amenazar la soberana nacional del pas.

Es precisamente esta independencia iran que frustra los pases imperialistas. Estos en realidad no tienen ningn problema con el hecho que el Irn sea un Estado islmico. Arabia Saudita es un Estado islmico donde ni siquiera hay elecciones, y los pases imperiales no tienen ningn problema con esto ya que Arabia Saudita es un pas amigo. El verdadero problema es que Irn tiene una visin independiente sobre su soberana nacional.

Imaginemos que Ahmadinejad abandone su visin de independencia nacional y adopte un sistema donde los intereses imperialistas seran defendidos como en Arabia Saudita: recibira ciertamente el Premio Nobel!

P. Hace algunos das, Zbigniew Brzezinski, el consejero de Obama, declar que si Israel atacara Irn, Estados Unidos debera interceptar sus bombarderos. No es esto sorprendente?

R. Brzezinski constata que Estados Unidos han sido gravemente debilitados sobre el plano econmico y militar por dos razones. Primero, los neoconsevadores, cuando llegaron al poder, han utilizado al 11 de setiembre como pretexto para hacer la Guerra y han transformado al conjunto del mundo musulmn en enemigo. Fue totalmente loco y contra-productivo para Estados Unidos. Adems, la invasin a Irak fue un pesado error: no reforz a Estados Unidos, sino que los hundi en serios problemas.

En ese contexto, Brzezinski trata de encontrar soluciones siempre guardando el espritu que el objetivo ms importante para su pas es el de contener el desarrollo de su principal rival: la China. Una parte de la solucin consiste en reforzar a la OTAN, ya que esta institucin puede aportar una respuesta a los problemas de Occidente en general y a Estados Unidos en particular. Es cierto que -por esta razn- Brzesinski ha aprobado la propuesta de Gran Bretaa, de Alemania y de Francia de tener una nueva conferencia internacional sobre Afganistn: es primordial que la OTAN no conozca una derrota afgana como conocieron los Soviticos y que la OTAN es la nica clave que permitir a Estados Unidos el jugar un nuevo rol importante en el mundo.

Otra parte de la solucin reposa sobre nuevos socios para construir una alianza ms fuerte contra China. Bajo esta ptica, Brzezinski considera que la poltica en vista a Irn en particular, pero tambin en vista de otros pases musulmanes y hasta de Rusia, no debera ser agresiva. Debera estar basada sobre el dilogo y no volverse a encontrar atrapada por la propaganda sionista de Israel.

He aqu cmo se explica el discurso de Obama en El Cairo. Estados Unidos debe convencer a los musulmanes, a los hindes y a la burguesa rusa que ellos tienen ms inters en aliarse con las fuerzas occidentales ms que con China. Es por esto que Brzezinski ha dicho que la clera de los pases que haban sido considerados como enemigos por la administracin Bush debera ser ahora tomada en consideracin. Estos pases deberan ahora tener el derecho de utilizar sus propios recursos. Las razones de estos cambios polticos son claros: Estados Unidos debe impedir a estos pases construir un otro sistema mundial para mantenerlos en un sistema dominado por Washington.

P. Esto ser la seal de que las relaciones entre Estados Unidos e Israel no son ya tan buenas?

R. Primero, no es que Israel hace la poltica en Estados Unidos, es la burguesa americana quien decide. Pero hay un hecho: existe una profunda divisin en el seno del imperialismo estadounidense. Uds. tienen esta primera corriente, atrasada, que persiste en creer que pueden continuar sobre la va militar, pero esto no es realista: el pas va a conocer un problema demogrfico, y una confrontacin militar con China est perdida por adelantado. La otra tendencia, en la que Ud. encuentra Brzezinski y Obama, sabe por contra que se debe hacer prueba de tctica y mostrarse realista para mantener la hegemona estadounidense. Ellos dicen: "Nosotros debemos conocer nuestra fuerza y nuestros lmites y trabajar sobre eso. Con el fin de estar seguros que nuestra fuerza no sea percibida de manera negativa sino positiva. Nuestra fuerza debe constituir una garanta para nuestros socios".

Estados Unidos tienen evidentemente nexos muy fuertes con Israel, pero el punto euro-asitico (el control de la Eurasia) es lo ms importante: es all donde se va a decidir el futuro de la Humanidad. Brzezinski quiere pues controlar la olla, l sabe que la temperatura de esa olla debe ser decidida por cocineros suspicaces, no por lunticos. En efecto, si la olla se desbordara, va a incendiar todo el mundo y los americanos sern sacados fuera de la regin.

He aqu lo que explica la declaracin de Brzezinski sobre los bombarderos israelitas y el hecho de que por la primera vez, Estados Unidos hacen concesiones y autorizan a otras fuerzas occidentales a venir al Golfo. Es el caso por ejemplo de Francia con una base militar en los Emiratos rabes Unidos. Pero esto tambin testimonia de la debilidad en la cual se encuentran ahora Estados Unidos.

Hassan contesta preguntas de los lectores

La semana pasada (cuando publicamos la entrevista en francs), al situar los acontecimientos acaecidos en Irn en su contexto histrico y al proyectar el foco sobre los intereses que los grandes medios de informacin ocultan con tesn, Mohamed Hassan nos entreg aqu mismo las llaves para entender mejor el desafo fundamental: la soberana nacional de esa nacin frente al imperialismo occidental [1].

Muchos fueron los comentarios positivos tras esa entrevista, ampliamente difundida por el mundo. Sin embargo, la repblica islmica y su presidente no dejan de ser temas de controversia y algunos lectores han cuestionado a Mohamed Hassan: "Es que criticar a Ahmadinejad significa situarse en el bando del imperialismo?"; "Para m, la nica postura valedera es apoyar la lucha de los movimientos progresistas"; "Es que usted justifica la opresin?"; "Usted cita a Chomsky, sin embargo, l mismo apoyo al movimiento de oposicin tras las elecciones en Irn". Les estamos agradecidos a nuestros lectores por su contribucin a una informacin de calidad. He aqu les respuestas de Mohamed Hassan en la siguiente entrevista "eplogo".

P. "Es que criticar a Ahmadinejad significa situarse en el bando del imperialismo?"

R. Es sa una interpretacin de lo que dije. Las crticas, claro est, son legtimas. Donde no existe la contradiccin no existe la vida. Pero debemos distinguir, por una aparte, las contradicciones en el seno de una misma familia las cuales se han de resolver de manera democrtica, y, por otra parte, las contradicciones antagnicas que piden una revolucin. Como antiimperialista, yo apoyo la defensa de la soberana nacional iran frente al imperialismo. Desde luego, Irn es un Estado burgus vestido con un traje islmico o teocrtico. Pero no me incumbe a m resolver los problemas de los iranes con el rgimen presente. Eso le incumbe al pueblo iran.

P. Como marxista, por qu no apoy usted el movimiento de protesta tras las elecciones?

R. Siempre apoyar al sector ms progresista de la sociedad iran que defienda la soberana y la independencia del pueblo iran frente al imperialismo. Consta que el movimiento encabezado por Mousav no se sita en esa perspectiva. Los supuestos reformistas, durante aos, mantuvieron muy buenas relaciones con los imperialistas. Por ejemplo, despus del 11 de septiembre, Irn, en donde imperaba entonces el gobierno de Jatami, fue quien moviliz todas sus fuerzas diplomticas para reunir los grupos ms importantes, en Afganistn, con el objetivo de formar un gobierno. Cuando Estados Unidos tena grandes dificultades para conseguirlo, el Irn de Khatami les dio una mano formando el gobierno de Karzai. Pero con eso se entabl un debate importante, en Irn, sobre el hecho de que el pas se estaba dejando acorralar por el imperialismo estadounidense. se es uno de los elementos que constituyen el contexto en el que Irn pas de "los reformistas" a Ahmadinejad. Y por eso, en contra de este ltimo, Estados Unidos apoy a Mousav en las ltimas elecciones. Su meta era restablecer relaciones "pragmticas" con Irn.

P. Cules hubieran sido las consecuencias si hubiese triunfado el movimiento de oposicin?

R. En primer lugar, un Estado comprador [esto es sometido al extranjero] hubiera sido instalado de nuevo en Irn y las riquezas del pas, otra vez, hubieran sido saqueadas como lo eran bajo el Sha. En segundo lugar, no tenemos que perder de vista que los pases vecinos, Irak y Afganistn, estn en guerra. Si las fuerzas contrarrevolucionarias toman el poder, Estados Unidos tendr una ventaja considerable para ejercer su control en Asia al dominar Irak y Afganistn. Tambin podr debilitar a sus opositores estratgicos - Rusia, India y China -controlando los importantsimos recursos de la zona. Por ltimo, la resistencia palestiniana se hallar aislada y, probablemente, ser derrocado el gobierno en Siria.

P. Ahmadinejad no siempre es considerado como un progresista. No resulta extrao que usted lo apoye?

R. No apoyo a Ahmadinejad en todo lo que emprende. Claro est, preferiramos que a la independencia iran la apoyara el movimiento ms progresista posible. Pero los acontecimientos que acaecen en el mundo no siempre nos llegan con el envoltorio que ms nos agrada. Es pues importante mirar detrs del color del envoltorio, cules son las verdaderas contradicciones y los diferentes aspectos del problema. Por un lado, Ahmadinejad defiende a Irn contra el imperialismo: eso es lo que me interesa a m y por eso lo apoyo. Por otro lado, Ahmadinejad es un nacionalista al frente de su pas, pero yo no pretendo resolver los problemas que se plantean en el seno de la sociedad iran: al pueblo iran es a quien le incumbe resolverlos.

Notas:

[1] Mohamed Hassan, Qu tiene que hacer Ahmadinejad para que le otorguen el premio Nobel?

Algunas lecturas encomendadas por Mohamed Hassan:

- The Persian Puzzle, par K. Pollack (ancien conseiller de Clinton et analyste de la CIA), Brookings Institution, 2004

- Ervand Abrahamian, Iran Between Two Revolutions, Princeton Studies, 1982

- Ervand Abrahamian, The Iranian Mojahedin, Yale University Press, 1989

- Trita Parsi , Treacherous Alliance: The Secret Dealings of Israel, Iran and the United States, Yale University Press, 2007

- Noam Chomsky, Fateful Triangle: The United States, Israel, and the Palestinians, South End Press, 1983.

- Zbigniew Brzezinski, An agenda for Nato, Foreign Affairs, septembre-octobre 2009

- Michel Collon, Cal ser, maana, la poltica internacional de Estados Unidos?

- Simpson, Christopher, The Splendid Blond Beast: Money, Law, and Genocide in the Twentieth Century. New York, Grove Press, 1993. 399 pages. Reprinted in 1996 by Common Courage Press

- Kenneth M. Pollack, A path out of the Desert, A Grand Strategy for America in the Middle East, Random House, 2008

- Mahmood Madmani, Good Muslim, Bad Muslim, Three Leaves, 2005

Traducido para Investig'Action por Mnica Chalbaud.

Fuente: http://www.michelcollon.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2297:ique-debe-hacer-ahmadinejad-para-recibir-el-premio-nobel&catid=1:articles&Itemid=2

Tomado de: http://www.bolpress.com/art.php?Cod=2009101901

 


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