Portada :: Mundo
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 03-11-2009

Entrevista a Mark Aguirre, autor del libro "Camboya. El legado de los Jemeres Rojos"
Una verdad incompleta

Miguel Riera
El Viejo Topo


Hace unos pocos meses se inici en Phnom Penh el juicio internacional contra algunos (slo algunos) de los responsables del genocidio camboyano. Un genocidio cuyas causas y consecuencias Mark Aguirre explica muy bien en su libro, recientemente publicado, Camboya. El legado de los Jemeres Rojos.

El inicio del juicio contra algunos jemeres rojos nos pone de nuevo ante un genocidio poco explicado en Occidente.Un genocidio liquidado con el tpico de que Pol Pot era un loco que asesinaba a la gente que llevaba gafas o que se atreva a pensar. Pero la verdad es siempre compleja. Para empezar: Quin era realmente Pol Pot?


Si nos atenemos a la manera en que l mismo se defini en su ltima entrevista poco antes de morir en 1998, Pol Pot sera un nacionalista entregado a la causa de su pueblo que salv a Camboya de ser asimilada por Vietnam. Si analizamos su larga trayectoria poltica sera un oportunista que pas de la ortodoxia comunista al maosmo y despus de ste a disolver el partido comunista camboyano imitando, para sobrevivir, lo que hacan sus protectores extranjeros, ganando su apoyo poltico, militar y financiero. Adems Pol Pot nunca abandon el mtodo estalinista de destruir fsicamente a sus adversarios polticos para mantener su liderazgo. Tengamos en cuenta que no era fcil sobrevivir en el violento pantanal en que convirtieron a Camboya los bombarderos ilegales americanos y los intereses geopolticos de Washington, Mosc y Beijing. Pol Pot y sus jemeres rojos duraron lo que dur la guerra fra.

Quieres decir que en realidad Pol Pot fue un producto de la guerra fra?


Pol Pot es el resultado de un cmulo de factores, pero si tuviera que sealar slo uno dira la guerra fra. Aunque no puede explicarse el genocidio camboyano slo por la guerra fra. Pero ten en cuenta que no es hasta 1973 cuando los comunistas camboyanos se decantan por hacer una revolucin cultural en Camboya que al final result tan catastrfica. Qu casualidad que su giro poltico al maosmo ocurre cuando los americanos y vietnamitas firman un acuerdo de paz que no exige a los americanos parar los bombardeos en Camboya. Estos continan durante meses con una ferocidad desconocida. Pol Pot se siente traicionado por Hanoi, entonces en la rbita de la URSS, y decide entregarse a China, que en aquella poca est en conflicto con Mosc. Es en este perodo cuando desata su primera purga poltica dentro del partido, contra los que l define con cuerpo camboyano, alma vietnamita. Creo que si los americanos y vietnamitas hubiesen incluido en sus acuerdos parar los bombardeos en Camboya la historia habra sido diferente. Ya no digo si nunca hubiesen comenzado. Despus su entrega a China le condujo, en los aos ochenta, cuando ha sido destronado por los tanques vietnamitas y se ha refugiado en la frontera tailandesa, a aceptar ser un pen de la poltica de Reagan contra la Unin Sovitica, disolviendo incluso el Partido Comunista, como se lo pide Deng Xiaoping. China y Estados Unidos comenzaban en aquella poca a poner las bases de una relacin econmica que tanta importancia tiene hoy en la economa mundial. Al final las negociaciones de paz para resolver el conflicto camboyano empiezan cuando la guerra fra termina. Ya no hay razn para que la nica superpotencia que ha quedado ayude a Pol Pot indirectamente, como haca. Es entonces cuando el conflicto camboyano termina.

Entonces, los bombardeos americanos fueron un elemento clave. Sin embargo, EEUU nunca declar la guerra a Camboya.


El caso camboyano es una vergenza ms de tantas para nosotros los occidentales, los supuestos civilizadores que rompemos las leyes cuando queremos y exigimos cumplirlas a nuestros supuestos enemigos. Por los ltimos documentos desclasificados por el Pentgono se sabe que Camboya tiene la desgracia de ser el pas ms bombardeado de la historia. Ms que Japn, incluyendo las bombas atmicas, y ms que Alemania, durante la segunda guerra mundial. No olvides que Camboya es un pequeo pas, un poco ms grande que las dos Castillas juntas. Es difcil saber los muertos que hubo, pero la cifra generalmente aceptada por los historiadores alcanza el medio milln. Tanta destruccin arras la sociedad rural. La ciudad, que apoyaba a los americanos, se libr de las bombas, facilitando el camino a los jemeres rojos. Pero lo pattico es que Johnson primero y despus Nixon nunca lo hicieron pblico para no alimentar al movimiento contra la guerra de Vietnam, que vean como una amenaza interna. Cuando Martin Luther King fue asesinado en 1968 estaba en el proceso de unir el movimiento por los derechos civiles al movimiento contra la guerra de Vietnam, una alianza explosiva. El mismo Congreso estaba contra la expansin de la guerra. Es en este contexto que decidieron actuar contra la legalidad; segn la Constitucin los Estados Unidos de Amrica no pueden atacar a un pas sin declararle la guerra, actuando como rufianes protegidos por la oscuridad. Al final la guerra ilegal de Camboya fue un elemento ms de los que afortunadamente hicieron caer al presidente Nixon.

Regresemos a Pol Pot. De dnde sali? Dnde y cmo se formaron los principales lderes de los jemeres rojos?


Pol Pot pertenece a la primera generacin nacionalista de camboyanos que crece con el fin de la colonizacin francesa, pero adems, al tener estudios, forma parte de la nueva elite que se est preparando para tomar el destino de Camboya en sus manos. l mismo est de alguna manera relacionado con la casa real y consigue una beca para estudiar en Pars. Es all en donde se hace comunista, junto a otros jvenes que han seguido el mismo camino que l. Estamos hablando de los aos cincuenta, cuando el estalinismo domina el movimiento comunista, pero tambin son los aos de las luchas de la descolonizacin, aos en los que domina entre los jvenes de las colonias que han llegado a Pars a estudiar la idea de hacer de sus pases sociedades igualitarias que no dependan para nada de sus antiguos amos imperialistas. Estos jvenes estudiantes camboyanos sellan su compromiso con lazos de sangre, algo habitual entre los polticos camboyanos. Pol Pot tena lazos familiares con tres de los cinco lderes que estn siendo ahora juzgados por su responsabilidad en los grandes crmenes de Kampuchea Democrtica. Su primera mujer, Khieu Ponnary, era hermana de Khieu Samphan, e Ieng Thirith la esposa de Ieng Sary. Cuando regresan a Phnom Penh de Pars a comienzos de los aos sesenta logran desplazar de la direccin del partido a los cuadros comunistas formados en Vietnam, que han luchado con las armas contra los franceses. Trabajan en la enseanza y empiezan a reclutar maestros y estudiantes al partido comunista. Al principio su trabajo poltico es bsicamente urbano, incluso participan en las elecciones, slo cuando el rey Sihanouk empieza a matar comunistas deciden huir al bosque para salvarse. Es entonces cuando Pol Pot comienza a mirar a los campesinos como el sujeto revolucionario. Empieza a vivir tan espartanamente como lo hacen ellos por su pobreza. Los maestros reclutados en la ciudad, de vuelta a las escuelas rurales harn de puente entre los refugiados comunistas de la ciudad y los campesinos budistas. La extensin de la guerra de Vietnam a Camboya har el resto. Como dice Phillip Short, quien ha escrito una copiosa biografa de l, Pol Pot logr hacer de la necesidad una virtud.

Si el sujeto revolucionario era el campesinado, qu tipo de sociedad pretendan alumbrar los jemeres rojos?


En Camboya haba un dicho antes de que los jemeres rojos se establecieran que deca los frutos se cultivan en el campo pero se los comen en las ciudades. El gran problema social de Camboya, una sociedad mayoritariamente agraria, no era la propiedad de la tierra. Era la abismal diferencia de ingresos que haba entre el campo pobre y la ciudad rica. Algo que empieza a repetirse hoy. Los jemeres rojos queran acabar con el modelo econmico que haca a los campesinos cada vez ms pobres y a los burgueses de la ciudad, conectados con los centros econmicos imperialistas, ms ricos. Estamos hablando de una sociedad mayoritariamente rural en donde tener un reloj o una bicicleta significaba ser un campesino acomodado. Adems no hay que olvidar que los camboyanos son un pueblo muy nacionalista por su pasado grandioso, algo que uno puede captar inmediatamente cuando visita las ruinas impresionantes de Angkor. Pol Pot, inflado de nacionalismo, cae en la trampa de creer que el declive histrico de Camboya es producto slo de factores externos. Cierra Camboya al mundo y con los mismos campesinos que segn l haban construido Angkor se propone construir el comunismo, en un slo pas, desde el primer da, pensando que acabar con la explotacin de la ciudad sobre el campo. Disuelve todas las instituciones del viejo Estado, evacua las ciudades y abole el dinero. No renuncia a la industrializacin pero tampoco quiere dinero prestado de afuera para comprar la maquinaria necesaria y tampoco utiliza al puado de ingenieros y profesionales que hay en Camboya, a quienes considera infectados por la ideologa burguesa y a quienes en el mejor de los casos hay que reeducar. l cree que si todos los camboyanos imbuidos de nacionalismo se ponen a cultivar los campos de arroz y a construir reservas de agua y canales, organizados en comunas, Camboya podra producir suficiente comida para alimentarse mejor que antes la mayora de los campesinos solo coman dos veces al da y un excedente para intercambiarlo con China por maquinaria, en trminos de intercambio igualitario, para impulsar la industrializacin. Si tena xito saba que estadsticamente la mayora de los camboyanos, campesinos pobres, viviran mejor que antes. Lo que ocurre es que su proyecto fracasa estrepitosamente.

Y tras el fracaso, la represin? O sta se haba iniciado ya antes?


Pol Pot haba empezado su primera purga poltica en 1973, incluso antes de tomar el poder, cuando teme que los vietnamitas y americanos pudieran haber acordado en Pars su fin y busca agentes provietnamitas en el interior del partido comunista. Ya hemos dicho que Pol Pot es un seguidor del mtodo estalinista de liquidar fsicamente a los enemigos polticos, reales y potenciales. Luego, cuando toma el poder, sigue la dinmica sanguinaria de los tiempos de la guerra en vez de cambiar de curso. Apoyado en el odio que han generado los bombardeos y la salvaje represin de Lon Nol durante la guerra civil no se hacen prisioneros y los guerrilleros detenidos son ejecutados decide ejecutar a los mandos militares y altos funcionarios del gobierno de Lon Nol. Pero esto no explica el ms de un milln de camboyanos de una poblacin de alrededor de 7 millones que murieron durante Kampuchea Democrtica. Esto slo puede explicarse por el fracaso de su proyecto econmico y la hambruna que gener. Su plan de producir tres toneladas de arroz por hectrea a la hora de la verdad ni tan siquiera lleg a una. Esto ocurre porque no es posible trabajar forzadamente, como obliga a hacer a los camboyanos, y ser productivo; no es posible aumentar la productividad sin tcnicos a base de consignas polticas; no es posible mejorar la vida de los campesinos sin democracia... Cuando la gente empieza a quejarse del hambre y las enfermedades los cuadros locales pasan al final del primer ao informes en los que dicen que el 40% no pueden trabajar por estar enfermos y que carecen de mdicos y medicinas el rgimen no reacciona. Pol Pot, en vez de escuchar a los crticos, manda ejecutarlos acusndolos de hacerle el juego a Vietnam y sigue con su desastrosa poltica econmica que acabar en el genocidio camboyano. La mayora de las muertes sern a consecuencia del hambre, la sobreexplotacin y enfermedades curables. A medida que el hambre se extiende tambin lo hacen la disidencia y las ejecuciones. Para que te hagas una idea, de los siete secretarios comunistas de las siete zonas administrativas de Kampuchea Democrtica nombrados en 1975, que eran los que conocan lo que estaba pasando de primera mano, para 1978 cuatro de ellos habrn sido ejecutados en Tuol Sleng y otro mas habr cometido suicidio.

Ya has comentado que para los jemeres rojos los habitantes de la ciudad eran enemigos, pero aun as, al tomar el poder, por qu decidieron evacuar las ciudades? quin se qued en ellas?


Este es uno de los temas que ms controversia ha generado y esperemos que los trabajos del Tribunal ayuden a esclarecerlo definitivamente. A los habitantes de Phnom Penh les dijeron que eran evacuados para protegerlos de los bombardeos americanos. Quiz por eso una poblacin cansada de la guerra acept la evacuacin sin mayor resistencia. Hul Saraeun, un jemer rojo que entreviste en Pailin, me dijo que la organizacin haba decidido la evacuacin en 1974, un ao antes de tomar la capital, pero que fue presentada como algo provisional. l mismo se extra cuando lleg a Phnom Penh, un ao despus de la evacuacin, y vio la ciudad vaca. De dos millones de habitantes que haba en abril de 1975 slo quedaban alrededor de 50.000: obreros de fbricas, los trabajadores que mantenan la ciudad, los escasos diplomticos que haba, el rey Shianouk bajo arresto en su Palacio y el aparato poltico central del nuevo rgimen, incluido Pol Pot y los dems lderes. Pero la idea predominante entre los historiadores es que la evacuacin fue concebida por Pol Pot posiblemente hubo diferencias internas como una medida estratgica y no tctica. Acababa de un solo golpe con los enemigos de la revolucin cuya base estaba en las ciudades, consegua mano de obra para la construccin de los regados necesarios para el nuevo plan econmico y permita mediante el trabajo reeducar a los ricos de la ciudad poniendo las bases para una nueva sociedad comunista en donde los pobres campesinos y trabajadores educados en los valores del comunismo seran los nicos actores.

Finalmente, despus de que Pol Pot hubiera liquidado a millares y millares de disidentes comunistas, los vietnamitas deciden atacar. Y el rgimen de los jemeres rojos se desmorona como un azucarillo en agua hirviendo. A qu se debe ese derrumbe tan vertiginoso?


Slo se puede explicar porque Pol Pot ha perdido el apoyo de los campesinos que lo auparon al poder cansados del hambre y la brutalidad de los crmenes de su rgimen. En las semanas previas a la ocupacin, sabiendo lo que se le vena encima, Pol Pot haba ordenado dar ms comida en los comedores comunales, los nicos que haba, y agita el sentimiento antivietnamita presente en el imaginario colectivo nacionalista camboyano, pero ya es muy tarde. Hastiados, la mayora de los camboyanos ven a los vietnamitas como liberadores, no importaba que los vietnamitas hubiesen invadido a Camboya por intereses de seguridad propios. No hay suficiente comida, estn cansados de los trabajos forzados, no hay mdicos que los curen, estn hartos de tener que estar callados, de ver cmo personas desaparecen como gotas de agua en un arroyo... Quien va defender algo as? Es verdad que en trminos militares el ejrcito camboyano no poda parar al gran ejrcito vietnamita, pero en realidad se trata de una autoderrota poltica. Llama la atencin la rapidez de la debacle y sobre todo que los jemeres rojos fueran incapaces de establecer una base en territorio camboyano, como haban planeado. Lo haban hecho antes en condiciones militares ms difciles. Eso slo se explica porque ya no tienen el apoyo social que antes tenan. Acaban instalndose en tierra tailandesa, en las zonas fronterizas desde donde los guerrilleros hostigan al ejrcito ocupante con la ayuda de la comunidad internacional, quien con su doble rasero acostumbrado, reconoce a Ieng Sary, uno de los acusados hoy ante el Tribunal, como el representante de Camboya en las Naciones Unidas. La misma institucin que irnicamente lo est juzgando en Phnom Penh.

Qu paises siguieron apoyando y cmo a Pol Pot cuando los jemeres rojos huyeron a Tailandia?


China directamente mand armas y pertrechos a los campamentos guerrilleros de los jemeres rojos en Tailandia, se lleg a hablar de una ruta Deng Xiaoping y Estados Unidos indirectamente. Los jemeres rojos despus de disolver el partido comunista formaron un frente con Sihanouk a la cabeza y lo poco que quedaba de los antiguos aliados americanos de la poca de Lon Nol, para hacer tragar a la opinin pblica la ayuda financiera de Reagan a Pol Pot. No olvides que la ocupacin vietnamita ocurre en 1979, el ao en que la URSS ocupa Afganistn. En plena guerra fra Estados Unidos y China ven lo que ellos consideran la expansin sovitica en Asia como un riesgo propio. Washington recurre a Bin Laden en Afganistn y a Pol Pot en Camboya como peones guerrilleros en una poltica de desgaste del enemigo, mientras estrecha su alianza con Beijing. Deng Xiaoping haba declarado la guerra a Vietnam en castigo por la invasin a Camboya, una guerra que aunque dura muy poco tuvo nefastas consecuencias para la credibilidad de la izquierda. China tambin congelar toda relacin poltica con la URSS, poniendo como condicin para el deshielo la salida de las tropas de Vietnam de Camboya. Deng Xiaoping lo compensa acercndose ms a Estados Unidos. De alguna manera el orden econmico mundial actual se est gestando polticamente en este pequeo y pobre pas del Este de Asia.

Vayamos ahora al juicio contra los responsables del genocidio. Por qu ha tardado tanto tiempo en formarse el Tribunal Internacional? Quin est siendo juzgado?


Nadie estaba interesado en un juicio. Cmo la ONU poda quererlo mientras Ieng Sary, uno de los que estn ahora en el banquillo, ocupaba el silln de representante de Camboya en su sede en Nueva York a propuesta de Occidente despus de que se conociera el genocidio? Estados Unidos, que haba cometido severos crmenes de guerra y contra la humanidad con sus bombardeos ilegales? China, que haba estado detrs de Pol Pot? Los polticos camboyanos, cuya gran mayora han sido jemeres rojos o aliados de Pol Pot en algun momento de su vida? Lo que ocurre es que cuando el Presidente Clinton justifica los bombardeos de Yugoslavia para evitar un genocidio en Kosovo, se acuerdan de Pol Pot. Se vea muy mal juzgar a los serbios mientras Pol Pot se paseaba por Tailandia. Piensan que poda serles til acabar con l para legitimar su agresin en los Balcanes. Sobre todo porque activistas de derechos humanos haban seguido todos esos aos exigiendo un juicio que ayudase a conocer la verdad de lo que pas y castigase a los responsables del genocidio camboyano. Pero otra vez les llev tiempo a los implicados establecer una jurisdicin que fuera la horma de los zapatos de todos. No era tan fcil contentar a todos. Al final deciden que los bombardeos queden fuera, que la ONU no tenga que rendir cuentas por acoger a Ieng Sary, que los polticos en activo camboyanos no puedan ser acusados. Conocer la verdad queda en un segundo plano. La jurisdiccin del Tribunal se reduce estrictamente al periodo de Kampuchea Democrtica y a los altos lderes, a aquellos que hayan cometido grandes crmenes. Los juzgados en Phnom Penh en estas condiciones han quedado reducidos a cinco. Adems de Ieng Sary, Khieu Samphan, jefe de estado; Nuon Chea, nmero dos del Rgimen; Duch, el responsable de Tuol Sleng; e Ieng Thirith, la esposa de Ieng Sary y hermana de Khieu Samphan y ministra de Asuntos Sociales. Recientemente un fiscal dijo que haba reunido evidencias para juzgar a ms lderes. El Tribunal lo rechaz por falta de dinero. Solo Japn ha dado algo ms que migajas, posiblemente como un medio de meter el dedo en el ojo de su rival chino.

Tuol Sleng... Es ah donde se asesin a millares de personas? Cmo las ejecutaban?


Era terrible. Slo se conocen una docena de sobrevivientes entre las ms de 14 mil personas, entre ellos muchos comunistas, que ingresaron en el centro de detencin del Comite Central del Partido Comunista que era Tuol Sleng, S-21 en la jerga burocrtica. Pero no se les ejecutaba all. En Tuol Sleng se obtena bajo tortura la confesin que necesitaban los dirigentes del partido, a la que se aada siempre una lista de cmplices, delatados por el acusado. Entre otras torturas se meta la cabeza de los prisioneros bajo el agua hasta provocar los primeros sntomas de asfixia, se les extirpaban las uas,o se daban shoks elctricos a los prisioneros. No haba prisas para obtener la confesin adecuada. Duch, el responsable del centro, una vez firmada por el acusado la reportaba directamente a Son Sen o a Nuon Chea, quienes estaban a cargo de la seguridad del Rgimen y quienes a su vez la reportaban a Pol Pot. ste las usaba cuando le convena para seguir con sus purgas, eliminando fsicamente a oponentes polticos. Uno de los verdugos, Him Huy, ha contado existe un vdeo realizado por el Centro de Documentacin de Camboya, dnde y cmo los presos de Tuol Sleng eran ejecutados. El suplicio tena lugar en Choenug Ek, un lugar apartado semipantanoso a las afueras de Phnom Penh convertido en monumento en memoria del genocidio. Un lugar banalizado hoy por el dinero. Him cuenta que los detenidos, una vez firmada la confesin, eran llevados al lugar de noche, en camiones, y ejecutados. Se les vendaban los ojos, se les haca arrodillar delante de una tumba colectiva, en donde se les pegaba un golpe en la cabeza con una barra de hierro y se les degollaba. Los que esperaban su turno no podan or los gritos de las vctimas por estar junto a un ruidoso generador elctrico a unos cien metros del improvisado patbulo. Todava hoy cuando llueve salen huesos de las victimas del suelo.

Que esperas del juicio?

Poca cosa si se espera que verdad y justicia vayan de la mano. Ya he dicho que los organizadores del juicio, el gobierno y la comunidad internacional, estaban ms preocupados por protegerse ellos mismos que por investigar lo que pas y saber cmo se tomaron las decisiones que condujeron a Camboya a tanto sufrimiento humano. El padre Ponchaud, famoso por su libro Camboya. Ao 0, dijo en Phnom Penh cuando se constituy el Tribunal que senta verguenza por la jurisprudencia pactada y lleg a catalogarlo como una farsa al dejar fuera a los responsables de los bombarderos americanos, que a su juicio destrozaron Camboya. Con el juicio en marcha siguen actuando para que el proceso no se salga de lo pactado. Hasta el punto de que todava hay activistas de derechos humanos que no estn seguros de que el juicio llegue hasta el final. El dinero internacional prometido no llega y funcionarios gubernamentales no dejan de interferir en el proceso y de usar el presupuesto del juicio en su propio provecho. En esta situacin la gente ha perdido inters. La sala, con cabida para 400 personas, se llena muy raramente. Normalmente llegan 150-200 personas. Los jvenes, que son la mayora de la poblacin, son indiferentes. No logran ver la relacin que tiene el pasado, que les asusta por su crueldad, con su preocupacin por encontrar un buen empleo y salir de la pobreza. Pero para muchas de las vtimas que han sobrevivido al genocidio, el juicio les puede ayudar de alguna manera a liberar sus traumas, a hacer su vida ms llevadera, aunque se les escatime conocer la verdad. Pienso que, de todas formas, un mal juicio es mejor que ninguno. En Camboya hay una gran cultura de impunidad para los poderosos. El juicio puede ayudar a combatirla.

Fuente: http://www.elviejotopo.com/web/archivo_revista.php?arch=1285.pdf


Envía esta noticia
Compartir esta noticia: delicious  digg  meneame twitter