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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 01-12-2009

Entrevista a la investigadora Mayo Fuster Morell sobre nuevas tecnologas y accin poltica
Las TIC, junto con otros procesos, crean un marco que favorece cierto tipo de relaciones y dinmicas organizativas y dificulta otros"

Josep Bel y Salvador Lpez Arnal
Rebelin


Mayo Fuster Morell es promotora de la investigacin colaboradora Politica en red (http://www.networked-politics.info) y ha diseado herramientas tecno-polticas en el marco del Foro Social Mundial y Foro Social Europeo (http://www.fsf-esf.org). Actualmente Mayo Fuster est llevando a cabo una investigacin doctoral sobre la Gobernanza de plataformas de participatin para la construccin de bienes comunes digitales. Explora la lgica democrtica de procesos colectivos de creacin de conocimiento on line y la relacin entre la gobernanza y el crecimiento de la participacin. Para ello se sirve de casos de estudio comparados que incluyen el Foro social mundial, Wikipedia y Flickr. (http://www.onlinecreation.info).

En ao pasado fue investigadora visitante en la Escuela de informacin de la Universidad de California en Berkeley y enseante de apoyo en el Departamento de comunicacin de la Universidad de Standford. Mayo es coautora de Repensar la organizacin poltica en la era de movimientos y redes (Ed. Icaria), Recerca activista i moviments socials (El Viejo Topo: Barcelona 2005) (www.investigaccio.org) y Guia per la transformaci social en Catalunya (Edicions Col.lectives: Barcelona 2003). Mayo es cofundadora del Infoespai en Barcelona (http://www.infoespai.org).

Cmo definira las nuevas tecnologas, las TIC?

Concuerdo con la definicin que da la Wikipedia en castellano, Las tecnologas de la informacin y la comunicacin (TIC) son un conjunto de tcnicas, desarrollos y dispositivos avanzados que integran funcionalidades de almacenamiento, procesamiento y transmisin de datos (http://es.wikipedia.org/wiki/Tecnolog%C3%ADas_de_la_informaci%C3%B3n_y_la_comunicaci%C3%B3n (pgina consultada el 7 de Noviembre de 2009). A esta pregunta tambin respondera haciendo presente que la nocin de tecnologa por s misma dice poco. Pienso que aporta ms luz aproximarse desde los usos sociales y los marcos y significados culturales de la tecnologa.

Cmo cree que afectan estas nuevas tecnologas a los procedimientos polticos usuales?

Esta pregunta es demasiado amplia como para darle respuesta. Qu significan procedimientos polticos usuales?

En cualquier caso, fundamentalmente hay dos acercamientos al estudio de cmo estn cambiando las TIC la poltica. Por una parte, aquellos que se acercan a las TIC en tanto que herramienta para una forma de hacer poltica ya definida. En este sentido las TIC se interpretan como nuevos canales para usos o relaciones ya presentes en poltica. Por ejemplo: en el marco de los procesos polticos convencionales, el uso de las TIC como nuevo canal para la expresin del voto en las elecciones o las TIC para agilizar los trmites de la administracin pblica, en lugar de ir a una oficina, resolver un tramite por una pgina web. Este tipo de acercamientos tambin esta presente en movimientos sociales.

Por otra parte, acercarse a las TIC en tanto que entorno. Esto es, las TIC, junto con otros procesos, crean un marco que favorece cierto tipo de relaciones y dinmicas organizativas (ejemplo: reduce los costes de la accin colectiva cooperativa al facilitar la identificacin de intereses comunes, etc.) y dificulta otros (ejemplo: prdida de importancia de los estratos de intermediacin / representacin, etc.).

Los procedimientos polticos que han estado vigentes en estas ltimas dcadas: reuniones, concentraciones, alianzas de fuerzas de resistencia, huelgas, tomas de fbricas y empresas, manifestaciones ciudadanas, manifiestos, actos de solidaridad, luchas frontales cuando ha sido el caso,

Por una parte, pienso que una va de impacto es que los agiliza, se vuelven ms rpidos, asimismo los costes de organizacin ( y los costes de participacin) de estos procesos se reducen. Ello comporta por una parte que potencialmente la participacin sea accesible para una mayor parte de la poblacin, pero tambin que haya una menor necesidad de estructuras grandes y permanentes que sostengan la organizacin de la accin colectiva. Asimismo al ser mas fcil que personas con intereses comunes se encuentren, por una parte la iniciativa en la organizacin de estas acciones no necesariamente proviene del tejido poltico establecido (pienso por ejemplo en los inicios de las manifestaciones por una vivienda digna), asimismo se tiende a una mayor tematizacin, en lugar de agrupaciones con una agenda comn en todos los temas, crecen agrupaciones y acciones en torno a tematicas especificas. Ello puede facilitar su impacto, pero tambin cambia, o dificulta, la creacin de grandes alianzas.

Cules han sido las principales conclusiones del primer forum de cultura libre y acceso al conocimiento que han celebrado recientemente?

El Primer Forum internacional de cultura libre y acceso al conocimiento tuvo lugar del 29 de Octubre al 1 de Noviembre de 2009. Ms de 100 especialistas de organizaciones vinculas a la cultura libre provenientes de veinte pases diferentes han participado. Es el mayor evento de estas caractersticas que ha tenido lugar hasta ahora.

Este encuentro constituye el comienzo de una ofensiva sin precedentes de la sociedad civil en defensa de los derechos fundamentales en la era digital, desde los derechos de expresin, a los derechos de acceso a la cultura y al conocimiento, la defensa de un justo reparto de los derechos de autor, pasando por la inviolabilidad de las comunicaciones y de la privacidad y la neutralidad del acceso a internet como grandes palancas de transformacin de relaciones econmicas, polticas y sociales.

Tras tres das de intenso trabajo se ha acordado una "Carta por una cultura libre" en vista de la Presidencia Espaola de la Comunidad Europea que ha exhibido la regulacin del entorno digital como una de sus banderas.

Y que se apunta o reclama en esta carta?

La carta, que ser difundida mundialmente, define los principios bsicos para la sociedad del siglo XXI que hace uso de las nuevas tecnologas de la informacin para un entorno ms libre, solidario y equitativo. La Carta se har llegar a ms de 1.000 instituciones polticas y gobiernos, desde la OMPI hasta la administracin Obama pasando por la Comisin Europea y los gobiernos nacionales. Observadores oficiales del Ministerio de Cultura de Brasil, dos representantes de la Comisin Europea estuvieron presentes, entre otros, en la aprobacin de la Carta (tomo esta informacin de la nota de prensa del Fcforum).

Por lo dems, a qu llaman cultura libre? Cmo se consigue el libre acceso al conocimiento?

Cultura libre es un trmino paraguas que ana diversas posiciones y trayectorias en un objetivo comn: defender la libertad de expresin, promover la creatividad e innovacin, garantizar el acceso universal al conocimiento al servicio de una sociedad ms justa, solidaria y equitativa. Esta puede ser una definicin.

Las TIC han contribuido a reducir enormemente las barreras de acceso al conocimiento. Pero ello traslada el problema al acceso a las nuevas tecnologas de por s y el digital divide se convierte en el problema. As mismo, el acceso a las nuevas tecnologas, y a travs de ellas a la informacin y conocimiento on line, tiene que venir acompaado de programas educativos y de formacin en su uso. Por ltimo, no se trata slo de una cuestin de acceso, sino que en el nuevo entorno, la misma forma y organizacin de la produccin de conocimiento est cambiando.

La misma forma y organizacin de la produccin de conocimiento est cambiando, dice. En qu sentido est cambiando?

A travs de varios procesos que convergen o/y se refuerzan: los medios de produccin estn al alcance de un mayor porcin de la poblacin, ello pone en crisis la institucionalizacion de la produccin del conocimiento y la cultura tal como la hemos entendido hasta ahora. Un ejemplo es la industria cultural cuyos modelos de negocio basado en la venta de productos estn desfasados. En su lugar esta emergiendo una cultura del prosumidor, en el que las personas se convierten no en meros consumidores de cultura sino en creadores de la misma y estn abiertos a herramientas, no a productos finales.

Otros proceso es la crisis de la institucin que hasta ahora albergaba el monopolio sobre el conocimiento, la Universidad. La crisis de la Universidad responde tanto a una hiper-presin privada (que responde a intereses econmicos de privatizacin del conocimiento generado) y a una hiper-presin pblica, con la emergencia de formas de creacin de conocimiento basadas en relaciones de colaboracin, interactivas y abiertas, en contraste con la relacin bidireccional que la Universidad mantiene con la sociedad. Un ejemplo es la lgica de produccin de la enciclopedia on line Wikipedia o la produccin de solfware libre y abierto.

Los partidos y sindicatos de izquierda estn desfasados en sus reivindicaciones respecto a las TIC o los derechos que debemos exigir para los ciudadanos en el siglo XXI? Es pensamiento de izquierdas lo que subyace al programa que defiende el Partido Pirata?

Los partidos y sindicatos de izquierda no son todos iguales. El Partido de los Trabajadores del Brasil, por ejemplo, est liderando la promocin y adopcin de la cultura libre desde el gobierno del Brasil. En cambio, en Europa, en general, la socialdemocracia contina favoreciendo a la industria cultural del siglo XX. En el caso espaol, por ejemplo, apoyando el rol de las SGAE y la gestin restrictiva. Los partidos de izquierda radical ms que desfasados en sus reivindicaciones respecto a las TIC (yo dira ms bien desorientados y adormecidos), me parecen desfasados en su modelo organizativo. Por ejemplo respecto a criterios de pertenencia y vas de participacin, as como estructura jerrquica y de centralizacin.

Respecto a la pregunta, es pensamiento de izquierdas lo que vindica el Partido Pirata?, me salta a la mente otra pregunta: es pensamiento de izquierdas el impacto que tuvo la imprenta?. Las transformaciones que se estn dando son de amplia magnitud; el nuevo escenario, que crean las nuevas tecnologas junto con otros procesos, estn problematizando las categoras mismas de derecha e izquierda para orientarse en el actual mapa poltico de una agenda poltica ms compleja.

Volviendo a la pregunta, los Partidos Pirata son de reciente formacin y son muy diferentes unos de otros. El Partido Pirata Sueco, con representacin en el Parlamento Europeo, ana votantes tanto de izquierdas como de derechas en un objetivo comn, cambiar la regulacin para garantizar el acceso a las nuevas tecnologas y a favor de una gestin del conocimiento ms permisiva que favorezca la creatividad e innovacin.

En su referencia a los partidos de izquierda radical, y a la valoracin de sus programas y funcionamiento, en qu organizaciones est pensando concretamente? Puede dar algn ejemplo?

En conjunto, el formato partido me parece que no est funcionando, ni como forma organizativa ni como estrategia. Respecto a ejemplos concretos me viene en mente, Izquierda Unida, Rifundazione Comunista, el Partido Comunista Griego, y todos sus homlogos comunistas y troskistas europeos.

En nuestra opinin, se es un tema abierto y, si nos permite, no acabamos de seguirle en su argumentacin en este punto. Cmo cree que cambiar Internet en el futuro si las aplicaciones de Windows y Google ganan ms mercado y las operadoras de Telecomunicaciones son tan dominantes que tiene controlados, a la OMC, al regulador europeo y al espaol CMT?

Es difcil que las programas y servicios de Windows y Google ganen muchos ms mercado cuando cuentan con cuotas de mercado en torno al 80% o mayores segn el continente. Ya nos encontramos en una situacin en que operadores comerciales tienen excesivo control sobre piezas bsicas de la red, como el buscador de informacin Google. La cuestin es como organizarnos para cambiarlo.

Una de las razones por las que el Foro tuvo lugar en Barcelona es la prxima Presidencia Espaola de la Unin Europea, en cuya agenda la cuestin de la reforma de la propiedad intelectual es de mxima importancia. En el Forum se acord una serie de medidas conjuntas y un calendario de acciones en este sentido.

Qu medidas son sas? Puede dar cuenta del calendario de acciones? Por lo dems, afirma usted que la cuestin de la reforma de la propiedad intelectual es de mxima importancia o que debera ser de la mxima importancia?

Un ejemplo: una campaa contra el telecom package y en favor de que se mantenga la neutralidad de la red, esto es, que la red se mantenga tal como la entendemos en lugar de favoreces que se creen nichos.

Las cuestiones de propiedad intelectual son de mxima importancia en la agenda de la Presidencia. Tambin es de mxima importancia en la agenda del Fcforum pero en una direccin completamente opuesta a los acuerdos (que de forma opaca y secreta) se esta preparando para ser acordados durante la Presidencia Europea. La regulacin del acceso a la informacin y conocimiento es una cuestin clave en la agenda de la poltica institucional para tratar de ganar mayor control por parte de los estados sobre el uso de Internet; los intereses econmicos, que trata de imponer una lgica mas restrictiva y comercial, son muy fuertes.

Estas cuestiones no han de ser vistas como el tema nuevo de la agenda poltica, sino un tema central, que est en la base de muchos otros procesos importantsimos, como la libertad de expresin, la posibilidad de apoyada por la tecnologia, la privatizacin de la educacin, los medicamentos o el legado del conocimiento humano.

Por lo dems, qu opinin le merece el movimiento del software libre? No es demasiado personalista el movimiento que representa con tanta intensidad Richard Stallman?

Deberamos rechazar el marxismo porque Marx lo representa con demasiada intensidad? En ocasiones hay personas concretas que hacen aportaciones clave que junto con otros aspectos devienen procesos muy amplios. Richard Stallman en su momento (los 80) fue un visionario e hizo aportaciones clave. Fue un pionero en la idea del copyleft y las licencias para proteger el software libre, as como en entender la importancia poltica del solfware libre. Como dice su famosa frase: libre como en libertad de expresin, no como cerveza libre (gratis). Hoy, es un smbolo para el movimiento, puede decirse que es un lder simblico, pero no dirige ni define la agenda del movimiento.

La presencia de elementos -incluido en ocasiones la presencia de lderes o incluso de determinados eventos- con fuerte carcter simblico parece que es caracterstica de formas organizativas descentralizadas y de base, no slo del movimiento de software libre. Estoy investigando la hiptesis que en procesos ms directos y expansivos que reducen el rol de los intermediarios, parece que tienden a necesitar smbolos a modo de espejos en los que identificarse. En ingls se suele utilizar el concepto botton-up para describirlo, al referirse a que emergen desde la base. En mi opinin, al reducirse la intermediacin se crea una especie de botton and up en el sentido que el aumento en importancia de la base conlleva tambin el aumento de la importancia de smbolos paraguas de identificacin.

Si todo lo digitalizable es deslocalizable, parece claro que peligra el empleo de informticos (aun mas desde que La Caixa ha propuesto llevarlo a la India), pero puede suceder lo mismo en ms sectores profesionales (traductores, diseadores, contables, etc). Al mismo tiempo, si el 50% del planeta no tiene telfono, no ve un poco peligrosa la digitilizacion de la sociedad en el norte por fcilmente deslocalizable y un poco etnocntrica las propuestas del Forum por no ser para el Sur?

Me parece un poco peligrosa la simplificacin unilateralista de las cosas y las afirmaciones con pocos fundamentos.

Las propuestas del Forum no solamente son tambin para el Sur, sino que son hechas desde la participacin del Sur. El Foro es un encuentro internacional que cont con la participacin de representantes de ms de veinte pases, cinco de ellos Latino-americanos, y uno de Mozambique. Un representante del ministerio de cultura del gobierno de Brasil particip en el Foro y propuso la adopcin de la carta del foro de Barcelona como referente internacional al proceso de consulta que se est dando en Brasil sobre derechos digitales entre la sociedad civil brasilea.

As mismo fueron invitados dos representantes de la India que no pudieron asistir porque el Estado Espaol no les concedi la VISA, pero que aun as participaron en el diseo del evento y el programa. El Foro se propone como espacio internacional para la coordinacin de iniciativas y para la definicin de un marco global de las problemticas y de estrategias comunes. Tendemos hacia una sociedad globalizada y con problemas eco-sistmicos (pienso en el caso de la gobernanza de Internet, pero tambin de la gestin del cambio climtico o de recursos esenciales como la Amazonas), difcilmente se podrn resolver sin la colaboracin de todas las partes.

Como resultado del Foro 80 redes y organizaciones de la sociedad civil de ms de 20 pases apoyaron una carta que define la visin comn para que la aplicacin de las NTI favorezcan al conjunto de la poblacin y establece una serie de demandas para avanzar en esta direccin: la carta del Foro de Barcelona a favor de la creatividad, innovacin y acceso al conocimiento.

Dos representantes de la Comisin Europea asistieron como observadores en el Foro, junto con representantes del ministro de cultura del gobierno de Brasil.

En todo caso, el futuro de Internet es el telfono mvil. El acceso a Internet por telefona mvil se est difundiendo con mayor celeridad que con acceso por ordenador.

Tras la demanda de co.bas contra el esquirolaje digital, la justicia ha penalizado por ello en sentencia a Telefnica y Atento por primera vez. Las huelgas del maana tendrn ese reto. Pero tambin los movimientos sociales y los de las clases trabajadoras Prev que cundo se den las huelgas generales del siglo XXI, y los piquetes de miles de personas en lucha ocupen la calle, ser necesario un, digamos, apagn total informtico para evitar que el capital escape a otros pases por la red o se reorganice?

Las huelgas generales del siglo XXI deberan ser globales. La red Labor and Globalization esta trabajando en esta direccin, al tiempo que explorando el potencial de las nuevas tecnologas para crear un marco global y de coordinacin internacional de la problemticas del trabajo, as como diseando una estructura organizativa adaptada al nuevo entorno global. Un representante de esta red, as como de Consumers Internacional, para la defensa de los derechos de los consumidores y las consumidoras, particip en el Forum.

Nota final: Esta entrevista est bajo Licencia: Creative Commons Reconocimiento-Compartir bajo la misma licencia 3.0 Espaa (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/).

Rebelin ha publicado este artculo a peticin expresa de los autores y entrevistada respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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